【討論】2008/07/20 《台灣共產黨》成立,宣稱走「社會主義路線」


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新聞引用自:http://tw.people.com.cn/BIG5/14812/14875/7537655.html

據台灣《聯合報》報道,台灣一些人士多年爭取成立的"台灣共產黨",20日在台南縣新化鎮舉辦成立大會。黃老養獲七十名創黨黨員推舉為首任黨主席,他興奮地高呼"爽啦!", 黃老養表示,他的"共產黨"決定走"社會主義路線",主張"國家福利"與"社會互助",解決台灣的社會問題。20日上午“台灣共產黨”成立大會並通過黨章草案,黨章明定"奉行孫中山遺教",期達民主、自由、均富之大同理想國境等宗旨。黨旗的紅色代表"弱勢族群",台灣圖形代表"本土"、星星代表"社會主義"。據台當局"內政部"表示,黃老養在1994年就向台當局相關部門申請成立"共產黨",直到上個月台"司法院大法官會議"釋憲,認為相關單位不該以政治因素作為不准設立人民團體的理由,台內政部隨即通過申請。

台灣共產黨歷史資料:http://tinyurl.com/6yhepb

我覺得他真的是想太多囉!

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好像在所謂的資本主義社會都會存在共產黨,只不過可能名字不這么叫,但是眾所周知的原因他們的影響力非常小,跟以前共產黨的名聲不太好有關,不看好這個黨派的發展前景,而且黨旗我覺得很.......還不如斧頭鐮刀好看。

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共产 资本 我想不过是个名称罢了

谁能说出他们之间的区别

也许也只能说美国的那叫资本主义 苏联叫社会主义

其实等于说两种政治阵营 而已

谁有权定义这两个社会呢????

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共产 资本 我想不过是个名称罢了

谁能说出他们之间的区别

也许也只能说美国的那叫资本主义 苏联叫社会主义

其实等于说两种政治阵营 而已

谁有权定义这两个社会呢????

有同感~

資本到了一個地步就有人要求共產

共產到了一個地步又有人要求開放....

這世界就是由無限多個矛盾循環而成的

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訪客 Intoxication

共產主義和社會主義不太一樣。

社會主義是個很理想很人性的東西,(太理想??)

我覺得較臻於成熟的國家(北歐那些)應該會在社會與資本主義間取得平衡。

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共產主義制度不符合人性

但光靠人性也無法理解共產主義

還有就是樓上有人講的共產制度為垃圾

那是蘇聯列寧的「民主集中制」的共產主義,馬克思主義的變體

其今為止還沒有一個國家是真正意義上的「馬克思主義的共產主義」

因此也沒有一個國家的實例能夠證明那是垃圾還是寶貝

但是馬克思提出的許多社會理論確實被「資本主義」國家的政府所採納

其最大的成效就是讓共產黨在本國的影響力被大大降低了

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要區別共產主義、社會主義以及資本主義很簡單

當抽稅100% 的時候叫完全共產

抽稅30% 左右的叫社會主義(典型的北歐國家就是社會主義)

當完全不抽稅的時候叫資本(這也就是馬克思當年提倡的: 資產階級應該照顧無產階級的對立)

當抽稅100% 的時候沒有人會想要工作。物價相對的可以維持不變。所以有一句很經典的共產世界的宣傳,那就是: 這六十年來蘇維埃的麵包價錢沒上漲一分,但是買不買的到就憑個人本事了。

在共產主義制度下可能社會福利會很好,但是沒有足夠的賦稅(也就是當人民不想工作時)要如何提供這些福利?

這就直接證明了理想的幻滅。難道共產主義不是垃圾是什麼?

早在1991 年以前,一些政治經濟學家就預見了共產世界的毀滅。要是有人有興趣去研究這方面的書籍,應該有機會發現為何共產主義是垃圾。

馬克斯當年說的是無產階級有機會起來取代資產階級,現在證明是有可能的。 google 就是一個不錯的例子。 但是奇怪的是,馬克斯從來沒鼓勵農民起來殺地主(

而這正是共產主義的起源)。你不覺得很諷刺嗎? 一個以社會主義名義為號召的政治工具是很難持久的。而且這世界上根本沒有什麼叫做"馬克斯的共產主義",就如同我前面所說"馬克斯從未鼓勵農民暴動"。馬克斯是被譽為社會主義之父,而共產主義之父則是列寧。

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我想這是對於共產主義這一名詞的理解上的差別。

馬克思的理念中社會主義與共產主義是有它們的聯繫,至少是過渡階段。

說列寧主義是共產主義,這也不全面。站在馬克思主義的角度去說,列寧主義也是修正主義。正如你之前所講的,馬克斯沒有鼓勵農民殺地主,那是列寧解釋的馬克思主義。

或許這麼講,共產主義本身是一個大的範疇。或許你會認為列寧的那套教作共產,馬克思的叫做社會主義。那這明顯是冷戰時期對於共產的解釋了。

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實則不然

當你去想想當年馬克思的背景,工業革命後看到工人被剝削,才會讓馬克斯有保護工人的想法。

那像你這麼說的話許多主義都可以用馬克思的修正主已蓋括了,當然也包括三民主義及大部分的主意在其他國家在內。但你考慮歷史的淵源,你會發現這些國家並非以過度的形式進而演化成社會主義的國家。美國相較於現在的中國還要更社會主義(起碼美國還有各種形式的社會福利)。但你考慮美國的經濟結構,他卻是十足的資本主義。定義應該是要明確的,而非攏統。

與其說是冷戰下的理解,不如說是共產世界對共產主的的包裝美化。

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這個“台灣共產黨”,好像是回歸早期國民黨(國共一次合作)的理念路線。

國共第一次合作的目的,在國民黨方面是想學習俄共推翻帝俄的經驗。在共產黨方面則是希望能潛伏在國民黨中,藉機壯大,並能為俄國共產黨在中國政壇上取得影響力。

所以你指的是什麼具體路線?

說實話,三民主義、民主自由、平等均富,都已經在台灣修正跟落實了。現在實在沒有理由再回歸到古早路線。

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共產主義一開始其實有他的理想性。但是馬克斯把人性想的太好了,整個體制沒有設計的很好,既然有相同的收穫,誰還想盡力付出呢?

資本主義也不是個完美的方案,貧者越貧、富者越富,盲目的追求利益。

三民主義,好像還是個不錯的選擇:E。

個人看法

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國共第一次合作的目的,在國民黨方面是想學習俄共推翻帝俄的經驗。在共產黨方面則是希望能潛伏在國民黨中,藉機壯大,並能為俄國共產黨在中國政壇上取得影響力。

所以你指的是什麼具體路線?

說實話,三民主義、民主自由、平等均富,都已經在台灣修正跟落實了。現在實在沒有理由再回歸到古早路線。

從新聞上看到王老養說的話,感覺他有點那個意思。具體路線我不知道,恐怕這世上知道的人也不多。

如果說他的話完全是“耍嘴皮子功夫”,那么我就當他是個“攪屎棍”好了。

至於第一次合作中,孫文的目的和中共的目的,以後再說吧。

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訪客
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