【討論】不滿學校制度(行政人員歡迎進入)

[天佑板中 10]

僅提出個人這幾天對此事的思考 供各位參考 我建議學校召開類似里民大會的會議，校長 教官 老師 主任 相關行政人員 當然還有學生(甚至可以的話:家長)都出席參加 可用班會課的時間舉辦 這樣最大的好處在於它是動態的。學生對哪件事有什麼不瞭解，儘管問；有什麼建議 或著不滿，儘管說出來。在大家充分討論、彼此說服，沒有任何疑惑的情況下確定學校各項政策制度的走向 也可避免事情以訛傳訛。

[殤寒 10]

關於收到進德單之事，

再我向行政人員提出疑問及諮詢後，

已給我一個滿意的答案。

學校方面，實在是很納悶、很有疑問，

為什麼數字組長跟學務處的公文有很大的差別？

是我不知道所謂的進德規則嗎？

一個說：同學請利用剩下兩星期進德來銷掉＂前幾次＂進德，

一個說：要在某號、某號來進德，

試問，哪邊正確？

再來，

一個班上的案例，

前幾天吧？數字組長要衛生股長去集合，

集合完後，股長回到班上要負責回收的人去刷桶子，

恩，刷了，第一次真的不乾淨被要求回來，

但令我感到錯愕的是：

回收的同學，從早上８點，到下１點午休起來，

那節下課，她回來，她說：還是沒過，

我看了一眼她的桶子：簡直可以發亮了！

不懂數字組長的標準是在哪裡？

[大丹 10]

對，進德老實說.. 沒什麼嚇阻的效果吧?

但是畫錯卡不是也浪費了那些老師的時間嗎?

那這樣進德ㄧ個小時好像不過分吧?

另外某些事情用進德來懲戒學生好像不太對...

例如:

衣服下襬露出外套?

這樣是幹麻? 怕交服沒事做喔...

說真的 板中服儀規定算很鬆了..

那爲何單單進校門的5秒中露出來就要被進德?

小學弟我感到十分不解

(題外話

光啟高中也是優質化高中..

可不可以不要在口口聲聲 「我們優質化高中...」

都聽到不知道該哭還是該笑了...

[柚子FU 10]

◎題外話

校長大人不是有特別開一次朝會

為那位不幸逝世的女同學哀悼嗎?

並特別提醒不準再提起這件傷心事

以免影響到其他同學及家長

但是為什麼在上個星期的進德中

某數字卻說了這麼一段話...

「跑步跑一跑就死掉，在我們那個年代，真是笑掉大牙！」

我不是唬爛 可以找其他同學求證

身為一個老師 還是學校行政人員

居然身先士卒的對已死的人開砲

這樣對嗎

況且他是50年前的人了(換算年紀)

居然用他們的年代教訓我們這年代

就如同傷寒所說的

沒有一個身為老師的自覺

我為那位同學感到難過

無緣無故英年早逝還要忍受某數字的謾罵 嘲諷

(長嘆~~~~)

是說小弟看到這

忍不住飆了髒話

如果小弟在現場的話

應該會進入暴怒吧？

唉

對數字的好感應該已經變負的了吧？

還有學長的建議我覺得還不錯呢！

可惜小弟學識淺薄想不到其他的

有勞各位了

是說那天刷桶子的同學

辛苦了

記得我們班似乎也很慘ˊˋ

感覺變成少數暴力了呢= =

[彼岸花 10]

兩百有的時候講話的確讓人很想反駁

可是他做的這個工作 是全校其他老師都不願意來做的

因為吃力又不討好

他就這樣做了這麼久

板中校園的清潔也是要歸功於他

有疏失我們就提出

可是他的優點卻很少被表揚

[Temptation 10]

昨天在進德的時候

晚上六點整

數字組長在代替教官

趕球場的同學

最後

他說了一句"再不走小心我記你進德"

或許組長跟老師上至行政同仁

都認為給張進德單

比用噴口水喊有用的多了吧

板中的學生跟前三的差在哪?

就我來看

就是差在節制以及行動力吧

群體行動力指的是

一群人在決定事情速度快慢

舉個例子

體育課打球的時候

有人要分隊有人想單挑

以上兩者都各喊各的沒有結果

這時候會分裂成一群在找人分隊

一群人在找人單挑

又有一群人在玩投籃等待以上兩群人的結果

有結果後已經過了15~20分鐘了

群策群力或許是板中學生最需要的一句話

----------------------------正文完畢-------------------------

堤外話

優質化高中就讓高官們麻痺自己一下吧

板中升學率不比前三

經費又少到不夠塞牙縫

他們實在很頭痛

有時候需要優質化高中這種嗎啡來讓自己爽一下

(優質化網站的伺服器躺在灰塵堆之中 資料上傳網頁有頻頻出現錯誤 (我上過幾次) 伺服器的顯示卡倒是挺貴的)

實在看不出好在哪 經費有比較多媽? 校長有加薪媽?

學弟我表達不好請各位包容

(要是數字組長見得時再說錯話 我願意第一個開砲 前提是我在場的話 接下來有請各位了)

[david280520 10]

昨天在進德的時候

晚上六點整

數字組長在代替教官

趕球場的同學

最後

他說了一句"再不走小心我記你進德"

或許組長跟老師上至行政同仁

都認為給張進德單

比用噴口水喊有用的多了吧

板中的學生跟前三的差在哪?

就我來看

就是差在節制以及行動力吧

這種就屬屢勸不聽

罰也是應該的

重點是組長一開始趕的時候不要一開始就拿進德要脅同學

相信以溫和的態度 不少同學都會乖乖遵守的

相反的 用進德威脅 用很兇的口吻

學生當然會想反彈

抱持著"你能拿我怎樣的心態"去反抗

一個職員平白無辜被老闆大吼都會想扁老闆了 何況是學生

徐組長的辛苦 徐組長的努力 大家都看得見

大家並沒有只看見他的缺點

很多老師很多教官都會說徐組長的好話

有時候同學在批評徐組長時 也有些人會說他其實也很辛苦

但就如學生一樣

一個平時努力打掃功課準時交考試第一名的學生

也會不小心犯了錯

這時 身旁的長輩們就會指出他的錯誤並要求改正

組長也是人

也是需要別人來指出他的錯誤

並不是大家喜歡挑他的缺點來攻擊

就像挑學生毛病一樣 是為了學生好

學生找出老師的缺點 不僅是為了老師好 也是為了學校好

大家不妨平時多跟任課老師 班級導師說些學校的問題

請他們向學校反映 畢竟老師的聲音總是比學生的聲音來的容易表達

[david280520 10]

對，進德老實說.. 沒什麼嚇阻的效果吧?

但是畫錯卡不是也浪費了那些老師的時間嗎?

那這樣進德ㄧ個小時好像不過分吧?

另外某些事情用進德來懲戒學生好像不太對...

例如:

衣服下襬露出外套?

這樣是幹麻? 怕交服沒事做喔...

說真的 板中服儀規定算很鬆了..

那爲何單單進校門的5秒中露出來就要被進德?

小學弟我感到十分不解

我是不知道畫錯卡的話作業會被拖延多久啦...

但如果以1班1班為單位讀卡的話

從40張卡找出1張錯誤的應該用不到15分鐘吧?

這樣就要付出4倍的代價也太...

我是贊成初犯告誡 累犯再罰

至於服儀

當學生還是要有當學生的樣子吧...

學校也總不能什麼都不管

現在教官也不會抓

制度擺在那邊等於是不讓這學校陷於無紀律罷了

要求這5秒...我是覺得沒什麼意見

P.S. 自從遲到變成電腦管之後 到了夏天交服隊好像都在罰站齁...

[六師弟 10]

兩百有的時候講話的確讓人很想反駁

可是他做的這個工作 是全校其他老師都不願意來做的

因為吃力又不討好

他就這樣做了這麼久

板中校園的清潔也是要歸功於他

有疏失我們就提出

可是他的優點卻很少被表揚

那很明顯的是他在我們心中很有可能是缺點比較多阿!!!

對，進德老實說.. 沒什麼嚇阻的效果吧?

但是畫錯卡不是也浪費了那些老師的時間嗎?

那這樣進德ㄧ個小時好像不過分吧?

QUOTE]

欸= = "如果哪天因為我的疏失而浪費老師時間(就算是浪費他一小時)而被記進德

我大概也會跟那老師吵翻天吧

沒什麼，只是因為浪費他時間而記進德這理由真的太爛了...

不然要讓他們在辦公室吹冷氣發呆等放學？

[柚子FU 10]

欸= = "如果哪天因為我的疏失而浪費老師時間(就算是浪費他一小時)而被記進德

我大概也會跟那老師吵翻天吧

沒什麼，只是因為浪費他時間而記進德這理由真的太爛了...

不然要讓他們在辦公室吹冷氣發呆等放學？

關於最後一句小弟有點不苟同

這樣感覺是故意犯錯

好讓老師沒有休閒的餘地

而且也並不是每個老師都在辦公室吹冷氣發呆等放學

這樣以偏概全

小弟深覺不妥

若小弟有所會錯語意

請直接告知

數字組長

我大部分其實都是聽到優點耶ˊˋ(這個討論版除外)

並不是說不表揚出來

他對我們以及學校的奉獻真的很大

只是

他的行事作風讓人不怎麼苟同

並不是說專挑缺點來說

而是這個所謂的缺點已經大到影響到學生權益

不得不提出來

[pcshgod 10]

其實小弟監考的時候

最後收卡我會看看學生有沒有忘記畫卡或是座號畫錯的

偶爾也會有幾個小朋友粗心的很哩

還有千萬記得計算題或是問答題一定要用考試規定的筆作答

例如叫你用黑色藍色原子筆就千萬不要用鉛筆作答

有一個苦主就是這樣推甄台大沒上

還好他後來還是用考的考上去

看人都有兩面看法

好壞都有正反都有

能從多角度去看問題

這樣可以稱作"成長"

能夠提出好辦法

這樣可以稱作"有能力"

[六師弟 10]

關於最後一句小弟有點不苟同

這樣感覺是故意犯錯

好讓老師沒有休閒的餘地

而且也並不是每個老師都在辦公室吹冷氣發呆等放學

這樣以偏概全

小弟深覺不妥

若小弟有所會錯語意

請直接告知

數字組長

我大部分其實都是聽到優點耶ˊˋ(這個討論版除外)

並不是說不表揚出來

他對我們以及學校的奉獻真的很大

只是

他的行事作風讓人不怎麼苟同

並不是說專挑缺點來說

而是這個所謂的缺點已經大到影響到學生權益

不得不提出來

我不得不承認會講這句話是因為我對教務處有偏見...:|

不過，我想講的只是

處理這些事情不就也是他們份內工作？就算是我們"額外"多讓他做了幾件事情

那又何仿？難道來做這份工作應該就是我該做八小時的工 學生犯錯讓我多做一小時我就給他進德？

[柚子FU 10]

我不得不承認會講這句話是因為我對教務處有偏見...:|

不過，我想講的只是

處理這些事情不就也是他們份內工作？就算是我們"額外"多讓他做了幾件事情

那又何仿？難道來做這份工作應該就是我該做八小時的工 學生犯錯讓我多做一小時我就給他進德？

對於進德那件事

這麼做我也不怎麼贊同

但是

我不苟同的是對於「(舉例)畫錯卡並且交給老師來人工閱卷」

把這件事視為理所當然的態度

因為畢竟還是我們的錯較多

以這種理所當然的態度

似乎不怎麼妥當

[六師弟 10]

對於進德那件事

這麼做我也不怎麼贊同

但是

我不苟同的是對於「(舉例)畫錯卡並且交給老師來人工閱卷」

把這件事視為理所當然的態度

因為畢竟還是我們的錯較多

以這種理所當然的態度

似乎不怎麼妥當

那也頂多就是跟老師賠個不是

重點在於憑什麼動行政處分

[柚子FU 10]

那也頂多就是跟老師賠個不是

重點在於憑什麼動行政處分

既然學長說的是前者

小弟也無話可說

因為這麼做其實也有點超過

小弟也是崇尚初犯告誡 再犯就請節哀

不過

我想出發點應該是讓學生能記取教訓

只是手段......。

[六師弟 10]

既然學長說的是前者

小弟也無話可說

因為這麼做其實也有點超過

小弟也是崇尚初犯告誡 再犯就請節哀

不過

我想出發點應該是讓學生能記取教訓

只是手段......。

學校方面的出發點應該都是好的吧

只是手段繼拙劣又沒啥效果...

[david280520 10]

其實小弟監考的時候

最後收卡我會看看學生有沒有忘記畫卡或是座號畫錯的

偶爾也會有幾個小朋友粗心的很哩

還有千萬記得計算題或是問答題一定要用考試規定的筆作答

例如叫你用黑色藍色原子筆就千萬不要用鉛筆作答

有一個苦主就是這樣推甄台大沒上

還好他後來還是用考的考上去

看人都有兩面看法

好壞都有正反都有

能從多角度去看問題

這樣可以稱作"成長"

能夠提出好辦法

這樣可以稱作"有能力"

是指去年的王X豪學長嗎

他物化真的很強~

推甄沒上真的很可惜

兩個系的指考分數差了好幾十分

[藍色流星 10]

關於劃錯卡這一件事

說真的真的沒什麼(我覺得啦)

我以前在考試的時候

都事先看清楚卡片上的東西再劃的

至於進德~~

只不過是學校要大家小心的一個方法罷了

[陪我走到世界的盡頭 10]

進德只是一種利用的手段

感覺比較好聽而已

[a255277 10]

新遲到的懲罰方法...治標又不能治本....

對於數字組長，我認為他是功過各半....

他的確努力付出...但也常常搞烏龍吧!!!

進德如雪花...滿天下...

外掃苦哈哈，內掃沒事做

毫無標準可言...

老實說，我認為板中還挺髒的一ˇ一...

((跟我國中國小比))

以前不用動用警告.也沒有進德

現在是樣樣有...

這叫上有政策下有對策嗎一ˇ一

試問:學校的傳統又變卦了多少?!

忽然...挺難過的一ˇ一

我記憶中...我哥唸板中時天天愉悅....為何我天天痛苦...

((這是不同年代的差別?!他74生的))

為什麼有些教官會替人家消進德((非數字組長記的))

我們教官總是說:沒有~我從沒聽過這種事

制度檯面上跟台面下的不同，看來運氣才是最重要的吧!

遇到好教官也是重要的事?!((歐飛))

傳統也得更新的...

話說~學校的學生手冊幾乎都沒再更新

所以還得一頁頁去翻最新公告勒...xd

[小亞♀學姊 10]

最近組長都會忘東忘西的= =

有時候講過的話會一直重複講..

開給工讀生的名單也會開錯

實在是有點麻煩捏..

[SKY楓 10]

看來還有一個學弟妹班被遺忘了

他為學校服務的同時

我記得他也有教數學

根據傳聞 那一班 通常數學都不大好

學生爛?

也不可能每一屆都那麼剛好~

如果數學好 也可能是 台北市幾間補習班 栽培出來的吧!(大多數)

還有我忽然想起有趣的事情

校規 對事不對人吧

數字大人在上禮拜五進德時說著 :繫著版中的皮帶 不以板中為恥( 貓在陰暗處 聽到那我都囧了)

但為什麼教官從來沒有抓過 他騎腳踏車從來不戴安全帽

如果是學生這樣 早就被開進德單了 (一個禮拜5張*每月4個禮拜*12個月*=一年他要收到240張進德單 )

而且在板中外的人行道上面卻能 安穩的騎著腳踏車

似乎還要學生讓大人?

[shin583689 10]

對我而言啦

徐先生~我相信沒有人敢說他對學校完全沒有任何貢獻

而且我相信他的貢獻應該不算"很小"

但是

再怎樣大的貢獻

都不應該可以抹滅他犯下的錯誤

現在存在的問題

我想~只是在"上位"者並非全部都願意好好聆聽學生想說的話

而"上位" 我只能說 因為他們的職稱是"老師" "組長" "教官".....等等

但是我絕對不是說所有的老師都是如此的高高在上

我所提及的只有少數！

我不認為"校規"是給學生尊崇的

也不認為"進德"是你說了算

也不接受制度是你說改就改說換就換

無論是"法律"亦或是"司法制度"

他們之所以存在並且有所效益

是因為"它們"被人民信任

而不是因為立法院表決通過

徐先生(抱歉...因為我個人的偏見...我並不承認他算是我的老師...我想我有選擇的權利...)

所存在的問題依然

在我腦海的批判中

他的主觀億識太過於強烈

試問所有學弟妹或是學長姐甚至是同學

你們有聽過徐先生道歉？

你們有看過徐先生認錯？

很多事情不是學生想鬧

而是某些代表校方的人士

沒有辦法給我們一些有建設性的理由

卻也不與學生和解

學生不能認同

制度也不受學生的信任

在完美的規定也都是空談

學生其實很忙

聊天.打球.吃便當.甚是是睡覺的時間都不夠了

誰喜歡花費自己的時間上來打篇譙文

我早已畢業

沒有任何立場

所以我相信我最有立場從旁觀者亦或是過來人的角度談論這些事情

建議學弟妹們跟學校爭取固定的會議

讓你們和校方行政人員或是教師

平起平坐的開會

釐清一些誤會

這樣你們的生活也會快活許多

至少被罰的時候可以心服口服

[cyu1990 10]

我最近突然發現我們並沒有受到應有的尊重

那些所謂的校規就好比是法律一樣

我們竟然在遵守那些我們不曾同意過、也不容置喙的法律

這就好比學校同時擁有行政、立法、司法權

而我們卻什麼屁權也沒有

不知道各位有沒有看過「以父之名」，我覺得我們根本就是主角的翻版

但，至少在社會上還可請律師辯護，我們呢?屁都沒有!!!，沒有人能幫我們

現在我們就算自己去跟教官作所謂的「溝通」，

我們也無法改變他的意思，

為什麼?因為他手上有權力嘛!

就是因為他大權在握，所以不管他講啥屁話，我們只能接受；

但他們難道沒有想過，如果今天全校的學生卯起來違反校規、不鳥教官，他能全部都記過嗎?不可能嘛!

所以事實上他的權力全仰賴學生的遵守，也就是說，如果我們學生願意站出來講話，教官應該連屁都不能放；

這樣說好了，學生應該要有選擇遵守與否的權利，

合理，我們遵守；反之，我們不遵守，

但要如何決定合理或不合理呢?

我覺得在制定校規之初就應該要有學生參予，且應該自由參加

( 要是學校老選一些乖乖牌或不敢表達意見的人參加時，那結果不是一樣?；況許多異議份子在許多人眼中跟叛亂者是等號的，那些被教官視為眼中釘的同學說不定就是心中有許多想法的人，應該讓他們表達心中的意見 ) ，

那最後定定出來的校規才會比較有民意基礎

( 但我暫時還沒想到學生有什麼籌碼向校方談判 ) ，

如果依此而定出的校規，我會比較願意遵守。

但是如果當校方權力大到可以亂定校規，而我們都必須遵守的時候，那就是真正人權淪喪之時

也就是說，同學們!!!站出來吧!!!!!!