【討論】好學校才是一切

[kingflyer 10]

我不認為只有研究論文才不能寫錯字。

可以從小小的挑錯字看出一個人生活的態度。

對於我的建議你有你的理由來為自己辯駁些什麼。懶，對我來說並不是理由而是藉口。面對一件事你做錯的事情，你想到的第一件事並不是承認自己錯了而事先找理由來合理化自己的行為。我能理解，但不能認同。

如果我無法改變環境，我會選擇改變我自己。

抱歉，修改了一下引用文章的內容。我真的很不喜歡看到一堆錯字。

關於你這篇文章的內容，首先，我想說的是─你嚴重的汙辱了我的學校和我。

我對於你拿我和愛因斯坦比較這個部份整個很無言。你知道愛因斯坦是誰嗎？你研究過他的生平嗎？我還是看不懂你舉的那個例子。隨著你的發文越來越多，我只感覺到，你是個無知又不承認自己無知的人。

當然，或許無知的人是我。我無法理解你拿愛因斯坦和我比較為什麼是愛因斯坦先想出相對論這種事，可能是因為我無知。

我認同＂努力不一定會有收穫，不努力一定不會有收穫。＂這句話。你可以不努力，我沒有意見。畢竟那是你的人生，你要用什麼態度面對是你家的事。還有，我不認為沒有好學校就什麼也辦不到。

請你重新看一次這個主題，檢討一下自己吧！還有去學一下連續引用和分斷引用的語法，不要一句你不會就什麼都打發掉了。

生活態度？對我而言我已經是研究生了，妳們的死活對我來說不重要，我會來發這個文純粹是出於好心，有哪個人會告訴各位現實是怎樣？

你覺得我污辱到你和你的學校？難道你的講法不是侮辱到其他人嗎？什麼叫做別人做的到我們也一定做的到？你覺得我很無知？那你和我相比你不是更顯的無知？

你現在會說愛因斯坦是誰他的生平等等，那當你在講也不想想自己做了什麼ˊˋ，你也不會想想你的生平和一般的人差異嗎？我相信你是站在輔大的角度來說這句話，但是你再講這句話的時候有站在一般人的角度來想過嗎？

[洛書 10]

賈斯汀：

還是沒有人指著你的鼻子喊台大算個屁。

讀書哪裡不可以讀？在後面的大學也可以念，如果後面的大學和台大之後的生活沒有兩樣，請問依下台大有什麼資格驕傲的呢？

這方面直接從台大與後面的大學差異性與相同性著手

這才叫就事論事，請問在你引用的那篇kingflyer文章裡，有說「賈斯汀你這死台大有什麼資格驕傲的呢？」這種話嗎？那麼他論台大，你激動什麼？

你一開始就沒有就事論事，只是提出一個某個階層的人常出現的斷言，小幽的那句話的意思可以翻譯成「這種類型斷言的也只有某個階層的人說得出來」，如此而已。

確實學到新知所帶來的樂趣僅限於小學

嗯，清楚。

有學生在BBS上罵教授有問題這類的，三天內學生就被處罰了，只要看不順眼學校的馬上你身家資料就會出現在相關地點，不好意思我還想活久一點。

針對人的人身攻擊，與針對現象和真相的爆料是不一樣的，除非你具本名在報紙上或投到一周刊可能會被黑道在小巷陰到，否則這對你的生命是不具威脅性的。

或是像你用「我講一個學校校名和我們的國名一樣」的方法，也可行。

你說我遇過的？不需要舉我自己在高中就是不知道念大學到底要做啥，反正聽學長說可以去玩就去唸了，像我表弟就問我大學的妹妹是不是比較好上？我的同學在高中時也大多抱持這種觀念，她們對於所謂大學生的看法就是魔獸好厲害CS好強，就這樣所以要去念大學，而且這種人數還不在少數，我們假設唸建國這種學校的學生都在高中有良好的觀念，那麼相對於建國的後段班高中生有多少人？光復就有一萬人了(一所有萬人的高中 = =)，所以哪種觀念才是普遍的觀念呢？

我當然相信玩是很普遍的觀念。

但是在高中讀書讀得要死要活的資優生，也想去外國留學，拿獎學金，考證照，做規劃

在高中念的痛死的要死的學生，也會期待另一種獲得知識的方式。

上了大學只是想純念書的我當然也沒遇過，但是據說大陸還不少喔。

[用六成 10]

首先我是一位路過此板的高三生，

其實當我看完原po的第一篇文章之後，我看到了一位和我姊我哥講一樣話的人，

原本我不認同我姊和我哥的想法(所謂爛大學=沒有企業要=沒有足夠的資源讓你玩或是研究)

因為，我姊和我哥一個今年政大廣電畢業目前在中天月領三萬五(只靠大學學歷)，

一個台大機械所，我看到的只是名校出來說只有名校才是人的話，

原PO的經驗讓我相信了這個理論，也讓我知道再不努力考上台清交未來一定會後悔。

能進入台大需要一定的努力與聰明才智，然後有料的人說話事實上也比較具有份量，但是並不代表你可以靠這個事實自以為自己了不起講出一些惹人厭的屁話。

至於原PO我非常不能認同你說你不是在寫論文所以不想改錯字，

我覺得這很可笑，這其實就跟白目學生愛寫注音文的道理是一樣的

「反正又不是在寫功課，寫注音看的懂就好了啊」

看不看的懂是一回事，你光是打出來的字就讓人貼了標籤要人信服你的論點又是另一回事了。

洛書大把我很多想表達的事都說出來了，推你：）

[宇文 依 10]

生活態度？對我而言我已經是研究生了，妳們的死活對我來說不重要，我會來發這個文純粹是出於好心，有哪個人會告訴各位現實是怎樣？

你覺得我污辱到你和你的學校？難道你的講法不是侮辱到其他人嗎？什麼叫做別人做的到我們也一定做的到？你覺得我很無知？那你和我相比你不是更顯的無知？

你現在會說愛因斯坦是誰他的生平等等，那當你在講也不想想自己做了什麼ˊˋ，你也不會想想你的生平和一般的人差異嗎？我相信你是站在輔大的角度來說這句話，但是你再講這句話的時候有站在一般人的角度來想過嗎？

你的死活也與我無關。

我的講法哪裡侮辱人，請你告訴我。我覺得你無知，是因為我是真的那麼覺得你無知。你也可以覺得我無知，只要你提的出我無知的地方。

你真的知道愛因斯坦是誰嗎？我很懷疑。

至於我的生平。請問，你認識我嗎？如果你不認識，請你不要自以為是。

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再下去我想應該會開始筆戰了吧...

雖然有時候我覺得筆戰可以戰出些什麼東西

但現在這個狀況我想應該不會出現上面提的有時候的狀況

對於本主題

我也不再發言了

[Zeta 10]

抱怨無罪，自D

[訪客]

我認為我引用kingflyer的那段一開始的「你」顯示了最後提到台大沒資格驕傲時的主詞，也就表示他認為我在驕傲。不過他表達那麼不清不楚，洛書你要那樣解釋就算了。

但「這種話也只有前三志願然後考上台大的人說得出來。」

那個「也只有」在我看來就是挖苦的語氣，

或者我這個時常被認為對情緒不敏感的人突然變得太敏感，不然就是小幽(抱歉我還是習慣這樣叫)遣詞用字不良。

而不論是何者，洛書顯然是神經大條。

類似的話，在我讀小小的台北地區男生第三到五志願時講，就沒有人有什麼反應，

http://www.student.tw/db/showthread.php?t=50975#28

現在我讀台大了，就開始出現這些有的沒的，

從科學（實驗組和對照組）的角度來看，

顯然可以推得的結論就是我的學校影響了有些人對我發言的反應。

[洛書 10]

我認為我引用kingflyer的那段一開始的「你」顯示了最後提到台大沒資格驕傲時的主詞，也就表示他認為我在驕傲。不過他表達那麼不清不楚，洛書你要那樣解釋就算了。

但「這種話也只有前三志願然後考上台大的人說得出來。」

那個「也只有」在我看來就是挖苦的語氣，

或者我這個時常被認為對情緒不敏感的人突然變得太敏感，不然就是小幽(抱歉我還是習慣這樣叫)遣詞用字不良。

而不論是何者，洛書顯然是神經大條。

類似的話，在我讀小小的台北地區男生第三到五志願時講，就沒有人有什麼反應，

http://www.student.tw/db/showthread.php?t=50975#28

現在我讀台大了，就開始出現這些有的沒的，

從科學（實驗組和對照組）的角度來看，

顯然可以推得的結論就是我的學校影響了有些人對我發言的反應。

嗯，我不願意繼續處理你的神經，討論請繼續吧，既然你強調就事論事，那麼期待你的發言

以下的話不只是回你的文章，也是與討論者們說。

分享與討論是不同的，甚至有時候是背道而馳，討論的目的在於理性化的錘擊來檢驗眾人提出的論點，分享則是將自身體驗供出來讓他人參考。

分享則多多少少會有斷言，但是請不要拉到全世界全台灣全社會全高中生之類的範圍，如果是有感而發，那請以「部分」「有些」等詞，且由於分享是讓眾人參考，所以當一個從來沒有念過第五志願以下的人分享後段學校不需要存在的意見時，這句話是不足以讓人信服的，同樣，如果有從小到大都念私立學校的人說前段班都只會讀書其他都不會，也是不讓人信服的。

那這種議題如何解決呢？就是用討論來解決，我相信如果賈斯汀是用數據或資料提出後段學校不需存在的理由，就不會受到如此多的批判，當然，他還是有可能會被用離題的理由批判。

[訪客]

很顯然的，我不應該期望大家有聽過相同的背景知識，或是有想過跟我想說的東西類似的想法，以致於我的一句簡單的結論被當成斷言。

　　中山先生說：「聰明才力愈大者，當盡其能力而服千萬人之務，造千萬人之福。聰明才力略小者，當盡其能力以服十百人之務，造十百人之福。所謂巧者拙之奴，就是個道理。至於全無聰明才力者，亦當盡一己之能力，以服一人之務，造一人之福。」

　　讀書的目的是因為以後要當勞心者，服千萬人之務的人。一個決定影響成千上萬人的生活，則稍有不慎就可能造成難以挽回的災難，需時時小心翼翼。同時，知道的東西越多，會擔心的東西也越多，例如各種社會問題、政治、生態環境、心理狀態、科技發明等等，就像醫學系的學生往往是健保卡使用記錄最多的人，因為隨便一個小病徵他們都會懷疑是否是某些嚴重疾病的先兆。而且知識份子可能會是少數注意到問題的人，解決問題也就只能靠這少數幾人，其他人完全無法瞭解狀況，眾人皆醉我獨醒可能被當成瘋子的自以為是……

　　很多人沒有打算要接下這些重擔，給這些人讀書根本是沒有用的，他們自己也只想玩，而kingflyer卻用玩來試圖說服這些人努力讀書，這就是問題的所在。

[GN01700771 10]

大多數的人不想給那些自以為能勞心的人控制

眾人的事情還是要眾人的共識

不是說某人有部分的專業就一切照某人所說去做阿

要是你設計好了最終牟利者是你自己

結果每個人都變成你魚肉的對象

再來你不覺得人類是會提升素質的

難道那些專業永遠只能有專家知道

我覺得大學多開幾間沒什麼不好

想學的人可以學阿

至少不要說等到有人晚點開竅的時候再發現他自己沒機會升學了

[slps90613162001 10]

結論為何? 好學校還是好科系才能賺比較多錢且好找工作?

[陸修皓 10]

見仁見智吧！

[惡魔般的天使 10]

結論：自己要努力點，不要讓＂選校不選系＂或＂選系不選校＂的抉擇困擾你，要努力讓自己選到自己滿意的學校和科系。

[洛書 10]

很顯然的，我不應該期望大家有聽過相同的背景知識，或是有想過跟我想說的東西類似的想法，以致於我的一句簡單的結論被當成斷言。

恭喜你終於開竅了，然後我更明確的說，你個人背景知識凝聚的結論是分享，而你的分享提升到討論才能觸及的範圍（政策性）時，這就是不折不扣的斷言。

中山先生說：「聰明才力愈大者，當盡其能力而服千萬人之務，造千萬人之福。聰明才力略小者，當盡其能力以服十百人之務，造十百人之福。所謂巧者拙之奴，就是個道理。至於全無聰明才力者，亦當盡一己之能力，以服一人之務，造一人之福。」

　　

讀書的目的是因為以後要當勞心者，服千萬人之務的人。一個決定影響成千上萬人的生活，則稍有不慎就可能造成難以挽回的災難，需時時小心翼翼。同時，知道的東西越多，會擔心的東西也越多，例如各種社會問題、政治、生態環境、心理狀態、科技發明等等，就像醫學系的學生往往是健保卡使用記錄最多的人，因為隨便一個小病徵他們都會懷疑是否是某些嚴重疾病的先兆。而且知識份子可能會是少數注意到問題的人，解決問題也就只能靠這少數幾人，其他人完全無法瞭解狀況，眾人皆醉我獨醒可能被當成瘋子的自以為是……

　　

很多人沒有打算要接下這些重擔，給這些人讀書根本是沒有用的，他們自己也只想玩，而kingflyer卻用玩來試圖說服這些人努力讀書，這就是問題的所在。

只是用結構分三段，引言，論述，結論，感覺你很想嚴謹，真是令人高興。

首先，你的讀書是中等教育（含以下）還是高等教育？

應該是高等教育？，我猜你想說的是這個，我的猜測沒有意義，無聊而已。

然後，你說的話很接近古代士大夫階層所信仰的使命，而孫文所說的話多少也有這個性質，需要注意的是，孫文的那段話只是他本身的思想（演講稿），那段話我們可以把主旨濃縮成「越聰明的人要越為社會付出，能出多少出多少，這樣生活才會美好（或說，這樣才是正確的）」，這叫做「專家斷言」，你在今年七月在辯論場打的那場辯論賽評審講評就有說到，其實我很建議人文版的版眾去逛逛辯論版，可以得到很多討論問題的方法，節錄些許如下。

我先解釋一下何謂斷言好了。斷言指的是無根據、理由、推論的陳述，例如：打辯論的人都會變得很奇怪，但完全沒有任何理由或推論或證據，這就是斷言。專家斷言顧名思義指的是專家所說的斷言，例如：氣象學家說天氣炎熱是溫室效應導致，但完全沒任何佐證、說明或推論，這就是一句專家斷言，我們如果要相信這句話的唯一理由就是因為他是氣象學家。至於專家斷言的論證效力，基本上至少高過我們自己說的斷言，但一般還是會希望能提出其理由、根據、推論，其論證能力才會高，我們也比較能相信。(其實評審如果不講評直接說哪方比較好，這也能算是個專家斷言)

也就是，我們要相信你說的那段話，只是因為你的思想跟孫文思想相似，這並不能代表你是對的而對方是錯的，你說的這篇話只能當作你個人思考的分享，而不能當作討論中的論點攻擊他人，而且他那個時代說的話也並不一定切合現實，至少他那時的讀書人少，我們多，那時的大學少，現在多。

另外因為你這篇主張與kingflyer的主張對立，我希望kingflyer如果要反駁請不要說「現實上來說」或是「想也知道」等字眼，盡量找點資料，否則兩方都沒有資料都認為自己說的具有代表性，只會淪為嘴砲

結論為何? 好學校還是好科系才能賺比較多錢且好找工作?

這篇主要是kingflyer的分享為主軸，有提問者kingflyer以自己的經驗做答，而質疑者則拿其中的點與kingflyer討論。

你硬要標準結論是沒有意義的，你整篇看完覺得哪邊哪一部份有道理，哪邊就是你的結論。

（像６２樓的結論就是他說的那樣，但是這不一定是你的結論）

這又不是交報告，還要標準結論:P

[kingflyer 10]

我ㄧ個個慢慢的回覆，但是在回覆之前我先要說妳們根本搞不清楚狀況。

有的人應該注意到我的高中背景，光復高中，不清楚的人可能認為應該類似一些三流的高中，偶爾打打架這類的，但是錯了！各位可以去找一下之前有篇報導說新竹市某間高中夜校學生持刀進入學校砍人的這則新聞，我告訴各位就是我念的這所高中，然而各位一定覺得這是特殊狀況，但是各位你們還是錯了，這是這所高中普遍狀況，平均每個月我們都可以看到一到兩次大規模數百人的火拼(不同科系間的大型幹架)，而且就在學校中庭，上千人看著他們打，各班都會藏有一些武器，學校的糾察隊身上帶著鐵鍊，學校夜間部下課就像大型的飆車族出動一樣上百台以上的改造摩拖車和改造車輛從學校竄出，我們下課都有警察在旁邊戒護，看起來簡直就是日本漫畫才會出現的狀況，但是這是事實，各位有時間可以來新竹用肉眼親自見證，而本校人數之多，再一個年級的畢業旅行甚至可以辦到第一輛遊覽車已經到達第一個目的地最後一輛遊覽車還在學校內還未出發。

為什麼我要舉這個實例？原因就在於這證明了我身邊都是生活在中下階層的民眾，而人數之多我甚至可以說用來做研究來代表全台灣中下階層的心聲，在統計上也是可以被接受的。

在此我想請問一下，是念台大的人多呢？還是類似我學校這種的人多？也因此我所講的完全可以代表大部分高中生的心聲。

有人問說我的心態像國小一樣，請問在有高中聯考大學聯考的時代可以從不予錄取再短時間內考到全市第三志願(高中)，甚至有大學唸到今天成為研究生，各位認為我是什麼心態呢？

我之所以會在這邊講，是因為我的經歷從流氓高中到不入流的大學，在經歷艱苦的轉學考，進入了三流大學到現在的研究所，我的經歷是那些永遠在好學校的學生所無法體會到的，然而我所在的新竹有三間國立大學，一所國立綜合高中(改制前的實驗小學)，我完全可以體會到好學校設備和濫學校的設備差異。

所謂三軍未動，糧草先行。完全可以用在這邊解釋設備的差異性，有的人提到有些人可以在極度缺乏設備之下完成重大的研究，我用同樣的話回他她認為我是再侮辱然後像個小孩子一樣跑了，那些外星人(用以稱呼天資極佳的人)之所以被稱為外星人的原因就是因為他們可以再極度不可能的情況之下達成一般人所無法達成的事，但是對於大多數的人來說這是不可能的，所以有好的設備對於一個人的研究或是未來甚至想要學習新知是非常重要的。

有人可以在沒有媒體傳撥設備和圖書館之下學習到新知嗎？

台大的學生我從來不否認他有驕傲的資格，但是台大之所以能驕傲的原因就其根源還不是因為有資金的關係呢？

像某位台大生所說幹嘛給他們唸書？這個是我們普遍的觀念他們就是笨，我不能說這是錯誤的，因為有的人就是不管怎麼努力也是沒辦法，但是我們也不能說他是對的，因為實例就是我自己。

我是研究生有些大學生(當然也可能是博士之類的)好像很不削我講的，但是我要告訴各位碩士以下的在我面前不管你是哪間大學的都沒有囂張的餘地，因為你們這些大學生還是我在教的呢。

回給版主，因為我提的這些東西光光看板上就引起這樣的迴響，如果舉出那些大學的名字，蘋果會不會把學生爛怪在學校設備不好上面？那些家長會不會這樣怪？有可能，學校會不會把問題踢回給學生？當然會，最後的結果就是我遭殃，因此我不可能完整的講出其他學校的名字。

等各位唸到碩士以上博士之後再來指責我不想挑錯字，你們還沒有資格指責我的錯字。

[風幽靈 10]

有人問說我的心態像國小一樣，請問在有高中聯考大學聯考的時代可以從不予錄取再短時間內考到全市第三志願(高中)，甚至有大學唸到今天成為研究生，各位認為我是什麼心態呢？

我希望你能講出來，因為我不知道怎麼猜

台大的學生我從來不否認他有驕傲的資格，但是台大之所以能驕傲的原因就其根源還不是因為有資金的關係呢？

這句太主觀了

像某位台大生所說幹嘛給他們唸書？這個是我們普遍的觀念他們就是笨，我不能說這是錯誤的，因為有的人就是不管怎麼努力也是沒辦法，但是我們也不能說他是對的，因為實例就是我自己。

我也是認為要把後段學校刪掉，我覺得要給一個想上大學的人一個門檻，想要上大學，就要讀書(我認為一個學習的人不應該只讀一個領域，所以我勉強接受這種聯考)

我是研究生有些大學生(當然也可能是博士之類的)好像很不削我講的，但是我要告訴各位碩士以下的在我面前不管你是哪間大學的都沒有囂張的餘地，因為你們這些大學生還是我在教的呢。

以身份壓人並無任何意義

等各位唸到碩士以上博士之後再來指責我不想挑錯字，你們還沒有資格指責我的錯字。

同一句話並不會因為表達者的身份而改變其意義，而其份量只會讓膚淺的人看見

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我對自己高中時期的目標就是玩樂，反而是大學希望能讀書，因為我不喜歡看課本，覺得那些東西不像在做學問

[苗林 10]

就算考上好學校，沒有好態度到哪都是被人唾棄。

研究生，博士生，怎麼樣？

研究生就可以讓文章通篇錯字？

不是論文？平常連字長什麼樣子都不注意，你寫論文抓錯字效率能有多高？

我只是路過，看到有人不在意錯字進來插個嘴。

等各位唸到碩士以上博士之後再來指責我不想挑錯字，你們還沒有資格指責我的錯字。

那我們指責某元首，是不是要成為總統之後才指責他？

這只是一個很平常的問題，沒必要拿你研究生的身分壓我們。

要想找博士生學歷？

可以啊，我家從不缺這種東西。除了我是個怪胎無心於課業而已。

有人可以在沒有媒體傳撥設備和圖書館之下學習到新知嗎？

那沒有網路跟媒體尚未發達之前學習的人都不是人類就對了（遠望）。

[洛書 10]

我ㄧ個個慢慢的回覆，但是在回覆之前我先要說妳們根本搞不清楚狀況。

好傢伙。

有的人應該注意到我的高中背景，光復高中，不清楚的人可能認為應該類似一些三流的高中，偶爾打打架這類的，但是錯了！各位可以去找一下之前有篇報導說新竹市某間高中夜校學生持刀進入學校砍人的這則新聞，我告訴各位就是我念的這所高中，然而各位一定覺得這是特殊狀況，但是各位你們還是錯了，這是這所高中普遍狀況，平均每個月我們都可以看到一到兩次大規模數百人的火拼(不同科系間的大型幹架)，而且就在學校中庭，上千人看著他們打，各班都會藏有一些武器，學校的糾察隊身上帶著鐵鍊，學校夜間部下課就像大型的飆車族出動一樣上百台以上的改造摩拖車和改造車輛從學校竄出，我們下課都有警察在旁邊戒護，看起來簡直就是日本漫畫才會出現的狀況，但是這是事實，各位有時間可以來新竹用肉眼親自見證，而本校人數之多，再一個年級的畢業旅行甚至可以辦到第一輛遊覽車已經到達第一個目的地最後一輛遊覽車還在學校內還未出發。

真是令人大開眼界

為什麼我要舉這個實例？原因就在於這證明了我身邊都是生活在中下階層的民眾，而人數之多我甚至可以說用來做研究來代表全台灣中下階層的心聲，在統計上也是可以被接受的。

在此我想請問一下，是念台大的人多呢？還是類似我學校這種的人多？也因此我所講的完全可以代表大部分高中生的心聲。

你邏輯有問題。

你證明你周邊都是中下階層的民眾，並不能解釋任何事情，只能說你可能心態上會有所影響而已，先不論你說的可以做研究是否為真，但你沒拿出任何研究報告是事實。

後者的話，你以為世界上只有台大與萬能那種大學嗎？中央元智淡江文化都死去哪了？

你完全可以代表大部分高中生的心聲？別以為這裡沒有高中讀比較差的學生來吐你槽你就自認是中低階層代表了。

所謂三軍未動，糧草先行。完全可以用在這邊解釋設備的差異性，有的人提到有些人可以在極度缺乏設備之下完成重大的研究，我用同樣的話回他她認為我是再侮辱然後像個小孩子一樣跑了，那些外星人(用以稱呼天資極佳的人)之所以被稱為外星人的原因就是因為他們可以再極度不可能的情況之下達成一般人所無法達成的事，但是對於大多數的人來說這是不可能的，所以有好的設備對於一個人的研究或是未來甚至想要學習新知是非常重要的。

同意。

有人可以在沒有媒體傳撥設備和圖書館之下學習到新知嗎？

你否認課本的知識是知識嗎？

通常不擅於吸收課本裡的知識的人都讀不到好高中

我是研究生有些大學生(當然也可能是博士之類的)好像很不削我講的，但是我要告訴各位碩士以下的在我面前不管你是哪間大學的都沒有囂張的餘地，因為你們這些大學生還是我在教的呢。

囂張來囂張去的話題已經結束了，再下去就是嘴砲，我對嘴炮一向不手軟。

回給版主，因為我提的這些東西光光看板上就引起這樣的迴響，如果舉出那些大學的名字，蘋果會不會把學生爛怪在學校設備不好上面？那些家長會不會這樣怪？有可能，學校會不會把問題踢回給學生？當然會，最後的結果就是我遭殃，因此我不可能完整的講出其他學校的名字。

１、不要以為這篇文章的動靜很大，我把這邊搞的雞飛狗跳過。

２、我說過你可以用其他方法，大陸人用類似的方法可以躲過官方查緝。

等各位唸到碩士以上博士之後再來指責我不想挑錯字，你們還沒有資格指責我的錯字。

喔

那高三生定的版規有沒有資格？

１１、錯別字、注音文等問題，因這裡屬學術性討論版，為免他人誤會文意，有錯別字請修正，故意使用注音文者，將回報管理員。

這個版規是以防萬一用的，事實上沒有嚴格執行過

但是你明言對版規挑戰是什麼意思？

[用六成 10]

看到你回覆的最後一行字（太多人引用故不再多贅述），

我就後悔自己居然會贊同一個白目碩士生的論點

[leiwine 10]

現在沒有必要在找雞皮小事這種事了

也沒有必要為這種事在辯論

更沒有必要去挑錯字這種事在吵，因為沒有意義。

因為這不是這文的目的

樓主為什麼會說很多人不瞭解狀況，我大概了解他意思

他的意思是現在很多學生稿不清楚出社會後的情況

現在社會就是文憑主義，很多大學的設備確實很難，

你說好大學的設備確實比後段大學好太多了，這不可否認。

台灣好大學就那幾間而已，後面的學校就變得很糟。

有些學校設備確實要去別的學校借，樓主表達的是教育資源不足的無耐

而不是一直吵他沒學習之類的，我們爭他國小有沒有學習有什麼用?

但重點是樓主一直強調的觀念

出社區就見真章，社會就是這樣現實。誰對誰錯馬上就知道

就算辯論贏了樓主又如何?那代表你就是對的嘛?

就算辯贏了也是變成老生長談了，一點意義都沒有。

不過樓主語言也不用那麼激烈，也不用拿地位壓人

這樣容易造成別人的反感，也不用講那麼激進的話

很多事不用用那麼激動的想法，也不用把這文弄的火藥味那麼重

這樣弄的大家不歡而散有什麼好處?這裡很多高中大學生

確實你講的是沒錯，但你言詞太過於激進。

他們對未來有他們的理想和理念，不用用那絕對的口氣來壓制一切

很多事不用那麼用激烈的行為來表示，大家各退一步海闊天空

有些人只是辯論不用火氣那麼大。

[kingflyer 10]

沒辦法，輔大的已經出來拿學校壓人了，貌似輔大有的東西其他學校都會有，別提台大的了。她們這種思想更嚴重。

有些人已經變成一種很奇怪的想法，她們把自己平常所擁有的資源當做一種必然，向台大的會說資源好不好不重要重要的是你努不努力，但是各位她們是站在哪個角度上來說這種話的？就是站在龐大資源之前來講這種話的，在擁有龐大資源的時候當然努力才是重點，但是沒有龐大資源的時候，甚至有個學校的科系連個教授都請不起，在這種狀況下要怎麼努力呢？像清交報廢的實驗物品或是原料之類的，到其他學校那都是寶阿！

風幽靈猜不到是你自己的問題，其次如果你不是唸東華你連書都沒得唸。

落書，不好意思我已經找不出來比我的高中還要差的高中了，或許中國海專有可能是因為我的學校在畢業旅行和他們起過衝突，但是我實在想不出來哪個縣市有哪間高中只要發生社會案件只要去特定學校找一定找的到人的。而我的邏輯並沒有問題是你不了解實際狀況，來本校唸書的學生流氓舞女都有當然也有天資差的家裡窮的也有整個家庭出了五個國立大學生的，因此我的邏輯是沒有問題的。

課本裡面的東西可以稱為知識嗎？我並不認為，歷史和國文只是過去的史記論語和一些傳記的摘錄，只要你讀過基本上根本不算知識，物理、化學那些東西有的已經不適用被修正有的只是基本常識數學只是在學習特定的算法霸了，根本就算不上知識，連新知也算不上，等你唸大學上研究就會了解。

在yam剛出來的時代我就已經在用網路，我比你更了解實際的狀況，你看過有人在你面前談論你使用的帳號的情況嗎？科學園區曾經發生幾個案例，第一個員工討論老闆的不是，後來被電腦部門調查出來開除，另一個是員工把老闆寄的信件流出去給記者拿到，一樣開除，根據我的記憶兩個案例都是京元電子，可能有誤因為蠻久了，你叫我講死的是我不是你，對我有什麼好處？

最後錯別字，首先這個討論主題為何？似乎不是小學生作文比賽吧，討論的主題應該是好學校才是一切，而不是錯別字，向某些跑出來說一說說不過就落下一句研究生還滿篇錯字不跟你回了，人就像個小孩子一樣躲起來，就好像我們在指責總統施政的疑慮時不拿他施政的重點來論述拿他領帶打歪來論述他施政錯誤一樣荒謬，其次我使用的錯別字都是在可以接受的範圍，也就是音對字不對，很單純的就是懶的挑字罷了，最後挑戰版規？我沒這麼無聊，學生不好好學習了解，只會在錯別字上打轉，也不想想自己的能力到底到哪，自己的身分是什麼，或許我們可以把它當作網路上人人平等來說，但是現實中你這樣激怒你的老師或是教授甚至是老闆對你個人有益處嗎？

振聲高中的那位，如果要拿身分壓人，我家國立大學的醫學教授也有，但那又不是我關我什麼事？拿身分壓你們對我有任何一丁點的好處嗎？而我們指責一位元首是指責他的政策還是指責他的錯字？

用六成，我只能希望你好好努力考到台大，不然你很可能會是我這個白木碩士生的學生。

[kingflyer 10]

補充回給振聲高中的那位，古代人就是沒有媒體的傳撥和圖書館所以他們的資訊和學習能力才那麼落後，當然沒有媒體媒介是不會出現我說的狀況，因為有其他的資源只要你想就可以隨手取得，但是你不能想像的有的學校就是這些東西都沒有。這多恐怖連圖書館都沒有。

[苗林 10]

您放心，我們學的專業不一樣，我不太可能會成為您的學生。除非您要轉戰當中文系的研究生。（雖然我眼殘看錯，可是我還是不改這句。）

您的一言一行，小人通篇看下來，只看到您時不時就出現一句：「研究生」，不然就是您從哪間學校的後段，畢業之後考到大學，再考到研究所。

小的實在感覺不出，您有任何要以「對等態度」面對我們的感覺。

一法通萬法。

指責元首的政策，與指責學生的錯字，何來差異？

所有的課本，既然有它存在的地位，他就有其存在的價值。沒有課本為您打好知識的基礎，您能讀上研究所嗎？別跟我說您從升學體制上來的考試從不看課本的，打死我都不信。

另外挑一個您回覆我的話內的錯誤。

古代人就是沒有媒體的傳撥和圖書館所以他們的資訊和學習能力才那麼落後

學習能力似乎與圖書館跟媒體並沒什麼太大的關連吧？

學習能力好的，你扔一本課本給他，或是扔一個源頭給他，他自己就能從一個點上慢慢的突破。

最後錯別字，首先這個討論主題為何？似乎不是小學生作文比賽吧，討論的主題應該是好學校才是一切，而不是錯別字，向某些跑出來說一說說不過就落下一句研究生還滿篇錯字不跟你回了，人就像個小孩子一樣躲起來，就好像我們在指責總統施政的疑慮時不拿他施政的重點來論述拿他領帶打歪來論述他施政錯誤一樣荒謬，其次我使用的錯別字都是在可以接受的範圍，也就是音對字不對，很單純的就是懶的挑字罷了，最後挑戰版規？我沒這麼無聊，學生不好好學習瞭解，只會在錯別字上打轉，也不想想自己的能力到底到哪，自己的身份是什麼，或許我們可以把它當作網路上人人平等來說，但是現實中你這樣激怒你的老師或是教授甚至是老闆對你個人有益處嗎？

說句難聽點的話，你是我的老師？我的教授？甚至我的BOSS？

你什麼都不是，你最後那段話何以底氣這麼足？

音對字不對，那就可以鬧出很多笑話了。

五世其昌≠五世其娼

萬壽無疆≠萬壽無殭

朱先生≠豬先生

善男信女≠訕男釁女

光是你研究生能把錯誤解釋的這麼樣的理直氣壯，我就覺得你有當台灣總統的天份。

以後要選台灣總統記得告訴我一聲，我那票一定會給你。

王永慶讀過什麼好學校？

台清政交，還是麻省理工，劍橋、北大？

[洛書 10]

刪除不適當文章內容。

你的自卑與自大讓我無法回應如此情緒化的文章　就算是你全世界最爛的高中出來的　你還是沒有辦法代表他們發言　早說你邏輯有問題。

既然你那麼喜歡漠視版規，三天時間不把你這篇回文的錯別字改掉我就開始刪文

你的這篇文章已達嘴砲標準。

不要挑戰我的權力與耐心　我可以刪文　可以鎖文　你現在回到分享的路途上還可以　我說過這在分享上的精神與內容不錯　但是請不要再跟我扯那些鬼東西打那些爛嘴砲　現在我是老闆　你激怒我沒有益處。

如果你繼續瞎掰惡逃嘴砲，別怪我把你上交處理

[Arcson 10]

為什麼我要舉這個實例？原因就在於這證明了我身邊都是生活在中下階層的民眾，而人數之多我甚至可以說用來做研究來代表全台灣中下階層的心聲，在統計上也是可以被接受的。

你只有指出你的身邊的情況，如果我說我的身邊都是中上階層的人，而且人數之多我甚至可以說用來做研究來代表全台灣中上階層的心聲，在統計上也是可以被接受嗎？這樣我說的就是對的嗎？

根本就沒有任何的證據指向你的說法是正確的。

在此我想請問一下，是念台大的人多呢？還是類似我學校這種的人多？也因此我所講的完全可以代表大部分高中生的心聲。

你現在還是高中生嗎？你畢業這麼久了難道環境不會變嗎？

有人可以在沒有媒體傳撥設備和圖書館之下學習到新知嗎？

哇嗚，那倉頡怎麼發明文字，印度人怎麼發明數字的，你倒是說說看。

台大的學生我從來不否認他有驕傲的資格，但是台大之所以能驕傲的原因就其根源還不是因為有資金的關係呢？

是嗎？你自己說我們不了解情況，看下來你才是最不了解情況的。

絕對有一個不小比例的台灣大學學生，他的背後並沒有足夠的資金供他讀書，態度才是重點

我是研究生，有些大學生(當然也可能是博士之類的)好像很不削我講的，但是我要告訴各位碩士以下的在我面前不管你是哪間大學的都沒有囂張的餘地，因為你們這些大學生還是我在教的呢。

你在教就比較厲害嗎？

你的老師講的都是對的嗎？

等各位唸到碩士以上博士之後再來指責我不想挑錯字，你們還沒有資格指責我的錯字。

不要為你的錯誤找任何的藉口。

也不要試圖用你的年齡來壓制我們。

字打錯就是字打錯，雖然我並不認為少許的錯字會阻礙閱讀，但是你的態度令人不悅

如果讀到博士生還通篇錯字，那我不知道是教育失敗還是個人問題耶？

最後錯別字，首先這個討論主題為何？似乎不是小學生作文比賽吧，討論的主題應該是好學校才是一切，而不是錯別字，向某些跑出來說一說說不過就落下一句研究生還滿篇錯字不跟你回了，人就像個小孩子一樣躲起來，就好像我們在指責總統施政的疑慮時不拿他施政的重點來論述拿他領帶打歪來論述他施政錯誤一樣荒謬，其次我使用的錯別字都是在可以接受的範圍，也就是音對字不對，很單純的就是懶的挑字罷了，最後挑戰版規？我沒這麼無聊，學生不好好學習瞭解，只會在錯別字上打轉，也不想想自己的能力到底到哪，自己的身份是什麼，或許我們可以把它當作網路上人人平等來說，但是現實中你這樣激怒你的老師或是教授甚至是老闆對你個人有益處嗎？

所以呢？你還是在用你的身分在壓人嘛

我們每天都在與老師衝突，我從來不認為對我有壞處。

當你被壓迫（主觀認定）時悶不吭聲，就不要怪說都不改革。

振聲高中的那位，如果要拿身份壓人，我家國立大學的醫學教授也有，但那又不是我關我什麼事？拿身份壓你們對我有任何一丁點的好處嗎？而我們指責一位元首是指責他的政策還是指責他的錯字？

但是實際上妳就是試圖使用你的身份來壓人。

[葑堂霧月 10]

省掉 kingflyer 在東扯西扯的那些

我個人在某種程度上不太排斥此想法。

這跟我們所處的環境-台灣這片大地，有一定的關係

但是很多人也受不了你的亂扯，這是事實。