【民調】拆樂生?

[野狼125 11]

聽說目前政府非常強調人權：）

whatever

每個人都有每個人的看法

沒有所謂的對與錯

民主不是最好的制度

所以那些老人活該

從年輕時候就悲哀到現在

到老還要為了自己的家園奮鬥

從日本政府、國民政府、到現在的政府

沒有一個政府肯為他們著想

他們活該

反正犧牲的永遠是他們

而受益卻是我們這些從來沒受過苦的人。

國家不等於政府，我這裡指的是國家利益，不是政府利益

政府可以輪替，國家不能輪替

不是說老人活該啦= ="

而是說已經有新院了阿

政府沒對他們好，這，沒有辦法

[妞 10]

『有的時候，不能一直民主，不能一直人權，不能一直法律』

政府目前剝奪他們的土地是否也是用法律來剝奪的呢

為了社會大眾之利益，可以強制徵收土地。

新院是否是適合他們的需求呢？

如果不適合要改建，

那請問政府改了嗎？

改完讓老人住進去後

再把樂生拆掉，這樣大家就不會有異議了吧？

[野狼125 11]

『有的時候，不能一直民主，不能一直人權，不能一直法律』

政府目前剝奪他們的土地是否也是用法律來剝奪的呢

為了社會大眾之利益，可以強制徵收土地。

新院是否是適合他們的需求呢？

如果不適合要改建，

那請問政府改了嗎？

改完讓老人住進去後

再把樂生拆掉，這樣大家就不會有異議了吧？

對阿

本來就是要把老人安頓好再拆阿

但

新院有須改進的地方嗎??

[妞 10]

對阿

本來就是要把老人安頓好再拆阿

但

新院有須改進的地方嗎??

新院的設施雖說是五星級設備

但是似乎不太適合老人們使用。

[牡丹江 10]

就算今天樂生沒有病患了

個人認為還是不能拆

樂生是台灣對於痲瘋病的歷史點

誠如白色巨塔中

財前醫生去到集中營那段

集中營給人如此不堪的回憶

但還是有保留下來

如果說為了捷運的方便（或利益？）

而要拆除樂生

豈不是為了追求未來

而完全抹除過去？

如果真的如此

那

台灣沒救了

[野狼125 11]

新院的設施雖說是五星級設備

但是似乎不太適合老人們使用。

嗯嗯，縣府應盡力派人溝通比較好:)

[野狼125 11]

就算今天樂生沒有病患了

個人認為還是不能拆

樂生是台灣對於痲瘋病的歷史點

誠如白色巨塔中

財前醫生去到集中營那段

集中營給人如此不堪的回憶

但還是有保留下來

如果說為了捷運的方便（或利益？）

而要拆除樂生

豈不是為了追求未來

而完全抹除過去？

如果真的如此

那

台灣沒救了

不是說拆了就是抹殺過去

台灣不會因為這樣就沒救了

保留?也要看別人願不願意吧，不是病患說要留就留的，詳情請爬文:)

[妞 10]

嗯嗯，縣府應盡力派人溝通比較好:)

http://nooorman.blogspot.com/2007/03/blog-post_21.html

這就是新院不適合老人的網頁，請你看看吧。

[野狼125 11]

新院看來真的不適合，所以縣府應該要想辦法改進

但

雖然不適合，雖然會住得不舒適

卻起碼也可以遮風避雨

雖然這樣很委屈這些人，雖然很悲哀

卻沒辦法，這是歷史共業，歷史悲劇

今天不拆，明天會有更多人更可憐

所以

周縣長，拆了吧

[宇彤 10]

新樂生是要改善

但畢竟舊的地是市政府的

他們有權利拆

大家好好說，還是比較好芭!!!

[吳王哈哈 10]

如果造成居民生活品質遲遲無法改善怎麼辦?

並不是不給他們住

希望他們住的更好

公共工程可以展開

有啥不好

拆!

[北北 10]

建了捷運

不過就省了你一趟轉公車的錢

又不是說樂生不拆就不能建

不過是延期嘛...

如果你多花一趟小小的時間轉車

能讓老人們繼續安穩的生活

何樂不為?

[小賴☆↖ 10]

如果不拆怎麼對30萬新莊人民交代?

新莊交通已經夠黑暗了...

舉例來說

建中放學我坐車回到我家在捷運施工處可以塞接近1小時

總共必須花進2小時才能順利進入家門

建造捷運為的是什麼呢??? !!! ??? !!!

還不是為了有更順暢的交通???

如今已經忍耐5年了

新莊人並不是沒有耐性

況且捷運蓋好之後受惠的不只我們(那時候我應該已經大3了)

學弟妹可以節省更多往來台北與新莊之間的時間

新莊也可以更繁榮進步

又如之前每次週末搭乘三重客運回新莊

也常常看到盲人和輪椅族的人晚上10點必須和一班人一樣等公車

如果有一條捷運不就可以讓他們更方便嗎???

新莊市義工協會和慈濟功德新莊市分會

每個月都會派人輪流去探望樂聲療養院的伯伯們

我和我媽也去過幫忙

所以請不要以一付新莊人都為建設不顧樂聲生療養院的伯伯們的態度看待整件試好嗎???

那群大學生 哪些人真正挽起袖子蹲下身 親自照顧他們呢?

如果沒有

那他們憑哪一點可以用這種態度對待新莊的市民呢???

新莊許許多多人這10幾年來為樂生默默付出的又算什麼

老實說我看了實在很感慨

[裝甲擲彈兵 10]

不過在搶救樂生的blog裡有提到，

捷運施工跟新莊機廠的進度沒有關聯...

(工程分段招標，軌道不會因為機廠沒蓋好就永遠留個工地在那)

既然有捷運和樂生共存的方案，

那縣府怎麼不派人出來協商呢？

[北北 10]

如果不拆怎麼對30萬新莊人民交代?

新莊交通已經夠黑暗了...

舉例來說

建中放學我坐車回到我家在捷運施工處可以塞接近1小時

總共必須花進2小時才能順利進入家門

建造捷運為的是什麼呢??? !!! ??? !!!

還不是為了有更順暢的交通???

如今已經忍耐5年了

新莊人並不是沒有耐性

況且捷運蓋好之後受惠的不只我們(那時候我應該已經大3了)

學弟妹可以節省更多往來台北與新莊之間的時間

新莊也可以更繁榮進步

又如之前每次週末搭乘三重客運回新莊

也常常看到盲人和輪椅族的人晚上10點必須和一班人一樣等公車

如果有一條捷運不就可以讓他們更方便嗎???

新莊市義工協會和慈濟功德新莊市分會

每個月都會派人輪流去探望樂聲療養院的伯伯們

我和我媽也去過幫忙

所以請不要以一付新莊人都為建設不顧樂聲生療養院的伯伯們的態度看待整件試好嗎???

那群大學生 哪些人真正挽起袖子蹲下身 親自照顧他們呢?

如果沒有

那他們憑哪一點可以用這種態度對待新莊的市民呢???

新莊許許多多人這10幾年來為樂生默默付出的又算什麼

老實說我看了實在很感慨

像這樣的人畢竟是少數

[＊皓月＊ 10]

你們口中所說的新大樓真的適合她們居住嘛?

新大樓裡面的設施都是適合我們這些沒有病痛的人使用的!

那些老人因為當初日本人的誤判

接受不人道的待遇

政府遷台也沒給他們適當的幫助

現在為了捷運

要拆掉他們大半輩子的家

政府不是講求人權?

請問官員有先問過他們嘛?

他們都老了

最年輕也不過50幾歲

最老也80幾了

為何不讓他們就地老化?

年輕的時候因為痲瘋病被日本人隔離

還被當成實驗品

現在卻因為官商勾結必須剝奪他們辛苦建立起的家園

良心何在？

現在樂生的議題沸沸揚揚，

有人贊成有人反對。

我想要表達的是，

新莊三重處在交通黑暗期已經16年了，

每天只要到上下班時間必定交通癱瘓(我自己每天上下學都會經過新莊所以我能夠感受)，

捷運現在很久以前就已經規劃好了，

日期卻一直延宕至今。

比新莊線還要晚開工的內湖線現在已經接近竣工，

新莊線卻要等到民國99年(印象中，或許更久)。

或許別縣市的人民會同情樂生療養院的院友，

但是新莊人卻不一定這麼認為。

樂生療養院的那塊地(就是現在有爭議的土地)是政府公有地，

依據憲法是可以強制徵收的。

並不是忽略樂生院友的權利，

但是也需要注意到當地人民的想法。

看到新莊線捷運通車遙遙無期，

我自己本人也感到無奈。

[吳王哈哈 10]

如果他們不遷出是因為要住在裡面

那不是把所有的不愉快留在自己的身邊

人總是要拋掉不愉快

如果老舊建築發生意外

他們也是受害者吧

如果他們只是不想拆

那就更說不過了

好比你借別人東西

他不用了

卻不還你

[小賴☆↖ 10]

不過在搶救樂生的blog裡有提到，

捷運施工跟新莊機廠的進度沒有關聯...

(工程分段招標，軌道不會因為機廠沒蓋好就永遠留個工地在那)

既然有捷運和樂生共存的方案，

那縣府怎麼不派人出來協商呢？

話說新莊線開始著手計畫是從我出生那一年開始

如今我已經16歲了

整整等過了32個寒暑

民國80年台北捷運局規劃完成

隔了3年行政院核定規劃報告

一直到民國91年才核准動工

那敢問民國83年到91年整整8年的時間

社會上哪些朋友有站出來表達他們的意見

很明顯並沒有阿!!!沒有人站出來說過任何一句話!!!

如果真的有心要保護樂生

為何要等到現在這個時間呢??? !!! ??? !!!

既然都已經動工到這個地步了

身為新莊人的我們當然很不樂見

周錫瑋縣長上任後爭取院區保留41.6%的方案，並獲得定案，

但此舉已經造成通車時間必須延後3年，

而且還須賠償違約金、各項收入以及社會成本等高達151億元(可查證)，

這些都必須用台灣人民的納稅錢來負擔。

假若今天真的如學生們揚言要保護90%的院區

則這條捷運線所花金費和時間也可堪稱台灣之最...

至於機場沒蓋不會影響到捷運的開通工程那你可真就不知了

因為機械維修場是捷運線僅次於軌道結本體最重要的構造

任何維修廠都有分級

有小型的2級3級廠可負責簡單的維修保養

但是仍需要大型的4級與5級廠

用作全體檢查和大型的保養用途

樂生療養院的用地是規劃成5級廠來用

這顯然是非常有必要的

一天沒完工捷運一天無法開通

如果不拆樂生 光是尋找新用地時間便是不可預測的!!!

捷運的運輸能量高達百萬人次

很需要細心保養及維修

這會牽涉到百萬人的生命安全

最後

樂生的伯伯們並沒有欠我們新莊人

他們有他們的苦衷他們的痛

或許我沒有親身經歷過沒法確切了解

但是我想在場也應該沒有人比我們還了解樂生吧???

他畢竟是我們的鄰居也是新莊的一份子

新聞先前的報導

新莊很多人都沒有怨恨樂生的病友們

我們只是想那些學生們竟然可以輕易的製造出新莊和樂生的對立

有更多新莊人比我們家去過更多次樂生探望幫忙 他們的感受更是如何呢???

今天事件演變成如此想必是大家所不樂見的...

而 樂生的確有拆遷必要 我很肯定 這是我最後一句話了

[北北 10]

現在樂生的議題沸沸揚揚，

有人贊成有人反對。

我想要表達的是，

新莊三重處在交通黑暗期已經16年了，

每天只要到上下班時間必定交通癱瘓(我自己每天上下學都會經過新莊所以我能夠感受)，

捷運現在很久以前就已經規劃好了，

日期卻一直延宕至今。

比新莊線還要晚開工的內湖線現在已經接近竣工，

新莊線卻要等到民國99年(印象中，或許更久)。

或許別縣市的人民會同情樂生療養院的院友，

但是新莊人卻不一定這麼認為。

樂生療養院的那塊地(就是現在有爭議的土地)是政府公有地，

依據憲法是可以強制徵收的。

並不是忽略樂生院友的權利，

但是也需要注意到當地人民的想法。

看到新莊線捷運通車遙遙無期，

我自己本人也感到無奈。

BUT我住三重:p

[裝甲擲彈兵 10]

我是搞不太清楚啦，

不過這篇「懶得面對的真相」已經解釋了很多工程上的疑慮

(當然還有別的文章，有興趣自己找找)

[↖~美夢成真~↘ 10]

地是政府的~

他們有權行使公權力~

我是屏東人~這裡沒有我說話的餘地=ˇ=

[老人與海 10]

拆掉..

對捷運應該是好事.

那對那邊有感情的人...

要找地方安置

[奶瓶 10]

我家就住在樂生旁邊而已

我小時後常常上去玩，裡面根本沒什麼人阿...佔地卻超大

整個很浪費空間，如果說裡面都是病患那就算了，人真的不多

其實新聞你看，怎麼看都是大學生阿....沒錯，這是因為他們有力所以才能站在鏡頭前

但你如果真的去那邊看過，你會發現那邊唱卡拉OK的聲音真的大到很煩

年輕人絕對比老的還多!

[野狼125 11]

為了100個人的人權，犧牲100萬人的人權，真的很人權立國

[星楓翊 10]

話說新莊線開始著手計畫是從我出生那一年開始

如今我已經16歲了

整整等過了32個寒暑

民國80年台北捷運局規劃完成

隔了3年行政院核定規劃報告

一直到民國91年才核准動工

那敢問民國83年到91年整整8年的時間

社會上哪些朋友有站出來表達他們的意見

很明顯並沒有阿!!!沒有人站出來說過任何一句話!!!

如果真的有心要保護樂生為何要等到現在這個時間呢??? !!! ??? !!!

既然都已經動工到這個地步了

身為新莊人的我們當然很不樂見

周錫瑋縣長上任後爭取院區保留41.6%的方案，並獲得定案，

但此舉已經造成通車時間必須延後3年，

而且還須賠償違約金、各項收入以及社會成本等高達151億元(可查證)，

這些都必須用台灣人民的納稅錢來負擔。

假若今天真的如學生們揚言要保護90%的院區

則這條捷運線所花金費和時間也可堪稱台灣之最...

如果不拆樂生 光是尋找新用地時間便是不可預測的!!!

捷運的運輸能量高達百萬人次

很需要細心保養及維修

這會牽涉到百萬人的生命安全

最

今天事件演變成如此想必是大家所不樂見的...

而 樂生的確有拆遷必要 我很肯定 這是我最後一句話了

推+1

為了少數人

跑出一串莫名奇妙的大學生

一直抗爭

一點建設性都沒有

造成工程延宕

這種作法

不是勞民傷財嗎!?

這真是人權!!!