fengzhu00285 10 發表於 November 12, 2006 檢舉 Share 發表於 November 12, 2006 如题刚刚在大陆的新闻联播上看到的，胡锦涛在为其做讲话。不知台湾是否有纪念活动。 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 November 12, 2006 檢舉 Share 發表於 November 12, 2006 居然淪落到要敵國來幫我們為國父慶生，真是國幾不國啊...（嘆或許在國父紀念館還可以看到紀念活動吧XD 鏈接文章 分享到其他網站
Paypaya_木瓜 10 發表於 November 12, 2006 檢舉 Share 發表於 November 12, 2006 沒錯~ 誰記得呀 !?我也不知道 = = ''這...沒有很重要吧!? 鏈接文章 分享到其他網站
德國老 10 發表於 November 12, 2006 檢舉 Share 發表於 November 12, 2006 對於大陸來講孫中山應該是革命的先行者大陸並沒有國父，但如果要講個跟國父地位類似的人，那因該就是毛澤東了 鏈接文章 分享到其他網站
卡塔納 10 發表於 November 12, 2006 檢舉 Share 發表於 November 12, 2006 但是還是不能忘記國父革命在歷史上的意義並且這個對整個東亞的時代潮流 實在是一個太大的改變了雖然革命時 跟我們祖先無關但是在種種機緣下 最後還是跟我們搭上線了 鏈接文章 分享到其他網站
nahcuhcnat 10 發表於 November 12, 2006 檢舉 Share 發表於 November 12, 2006 但是還是不能忘記國父革命在歷史上的意義並且這個對整個東亞的時代潮流 實在是一個太大的改變了雖然革命時 跟我們祖先無關但是在種種機緣下 最後還是跟我們搭上線了??? ??? 不好意思....這句話看不太懂= ='祖先無關? 鏈接文章 分享到其他網站
fengzhu00285 10 發表於 November 13, 2006 作者 檢舉 Share 發表於 November 13, 2006 居然淪落到要敵國來幫我們為國父慶生，真是國幾不國啊...（嘆或許在國父紀念館還可以看到紀念活動吧XD孙中山又不只是中华民国的国父，他是近代反侵略反压迫的一个代表。代表了一个国家富强的意愿，一个国家现代化的保证。而大陆政权也是脱胎于中华民国，所以在这个问题上无所谓敌对不敌对。他也是中华人民共和国的国父，是被写进宪法的。而且一旦有什么重大纪念活动也会把他的大画像抬出来。虽然地位不如毛泽东，但他毕竟是开国之人。纪念也无可厚非。只要之后国民政府另一位著名的统治者不用在大陆才能得到纪念就好了。 鏈接文章 分享到其他網站
德國老 10 發表於 November 13, 2006 檢舉 Share 發表於 November 13, 2006 我個人是覺得如果孫能活久一點現在的中國面貌一定會不同畢竟蔣跟毛覺得與其跟對方妥協，不如聽孫的話這是我的一點想法 鏈接文章 分享到其他網站
莫语 10 發表於 November 13, 2006 檢舉 Share 發表於 November 13, 2006 居然淪落到要敵國來幫我們為國父慶生，真是國幾不國啊...（嘆或許在國父紀念館還可以看到紀念活動吧XD敌国之说从何而来....... 鏈接文章 分享到其他網站
莫语 10 發表於 November 13, 2006 檢舉 Share 發表於 November 13, 2006 我個人是覺得如果孫能活久一點現在的中國面貌一定會不同畢竟蔣跟毛覺得與其跟對方妥協，不如聽孫的話這是我的一點想法如果当初的国民党,当初的资产阶级能够少一些软弱性,革命的果实不要被袁世凯窃取..在对抗列强能再强硬些.....或许....或许.... 鏈接文章 分享到其他網站
dingtianlidi 10 發表於 November 13, 2006 檢舉 Share 發表於 November 13, 2006 居然淪落到要敵國來幫我們為國父慶生，真是國幾不國啊...（嘆或許在國父紀念館還可以看到紀念活動吧XD敌国您也太LOCAL了啊 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 November 13, 2006 檢舉 Share 發表於 November 13, 2006 敌国之说从何而来.......敵國之說從何而來？我相信孫中山死掉的時候也只知道自己建立了中華民國吧？根據大陸上的法統看法，中華人民共和國取代了中華民國，這兩國能不說互相為敵嗎？至於中共憲法怎麼寫都行，但是中山先生到死了也沒聽過中華人民共和國這是可以確定的，當然中共要追諡中山先生為「高祖」或是啥的我知道，但是我對這個沒有看法（朱熹看到金國拜曹操他也很無奈啊，所以他自己就把《資治通鑑綱目》的法統改成劉備，但是金國高興怎麼說朱熹也不能叫他們改啊，而且金國拜的法統也是對的，南宋之前正統王朝都是拜曹操的，那小弟不敢亂比朱熹，所以只好「沒看法」了）。目前確定的事情是兩國一定是互相為敵的，承認中山先生為「國父們」之一並不代表中華人民共和國和中華民國互不為敵，要不然蔣中正主席、林森主席難道中共也要一起承認嗎？不行吧？（我不是要討論兩國是不是為敵，我只是就中山先生來看這個問題而已，為不為敵.... 這也沒什麼好討論了，記得有位版上有人說過「雙方都互設前線指揮所了還不為敵嗎？」）另外孫中山會把政權轉讓袁世凱並不是革命果實被竊取，這是當時不得不然的結果，國民革命和共產革命不一樣，請注意中山先生和他的革命黨並沒有列寧式政黨的武裝，從武昌到中山先生北京病故他都一直在尋找武裝奧援（見王克文《汪精衛、國民黨、南京政府》國史館出版），而當時民國初年民主政治把國家搞的很亂，袁世凱也是出於國家穩定才要搞乾綱獨斷的，這點唐德剛先生有說過，袁世凱做而不說的真小人，蔣毛孫氏說而不做的偽君子，如此而已喔對輕鬆一下，其實啊，台灣是有在慶祝國父誕辰紀念日的，這裡有個實在讓人笑不出來的新聞：http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/3600856.shtml然後我不是Local，我是不想用中國民族主義來放置孫中山的歷史地位，我是用台灣目前官方還在使用的「中華民國」這個政治體來還原中山先生的歷史地位，因為不論怎麼說，中華人民共和國不能把中國民族主義當作國家的意識形態，而中國民族主義也不是只有中華人民共和國有不是嗎？人家老蔣早就玩到爛了，什麼中華文化復興總會啊有的沒的，現在找點新把戲會比較好吧？ 鏈接文章 分享到其他網站
dingtianlidi 10 發表於 November 13, 2006 檢舉 Share 發表於 November 13, 2006 敵國之說從何而來？我相信孫中山死掉的時候也只知道自己建立了中華民國吧？根據大陸上的法統看法，中華人民共和國取代了中華民國，這兩國能不說互相為敵嗎？至於中共憲法怎麼寫都行，但是中山先生到死了也沒聽過中華人民共和國這是可以確定的，當然中共要追諡中山先生為「高祖」或是啥的我知道，但是我對這個沒有看法（朱熹看到金國拜曹操他也很無奈啊，所以他自己就把《資治通鑑綱目》的法統改成劉備，但是金國高興怎麼說朱熹也不能叫他們改啊，而且金國拜的法統也是對的，南宋之前正統王朝都是拜曹操的）。目前確定的事情是兩國一定是互相為敵的，承認中山先生為「國父們」之一並不代表中華人民共和國和中華民國互不為敵，要不然蔣中正主席、林森主席難道中共也要一起承認嗎？不行吧？（我不是要討論兩國是不是為敵，我只是就中山先生來看這個問題而已，為不為敵.... 這也沒什麼好討論了，記得有位版上有人說過「雙方都互設前線指揮所了還不為敵嗎？」）另外孫中山會把政權轉讓袁世凱並不是革命果實被竊取，這是當時不得不然的結果，國民革命和共產革命不一樣，請注意中山先生和他的革命黨並沒有列寧式政黨的武裝，從武昌到中山先生北京病故他都一直在尋找武裝奧援（見王克文《汪精衛、國民黨、南京政府》國史館出版），而當時民國初年民主政治把國家搞的很亂，袁世凱也是出於國家穩定才要搞乾綱獨斷的，這點唐德剛先生有說過，袁世凱做而不說的真小人，蔣毛孫氏說而不做的偽君子，如此而已喔對輕鬆一下，其實啊，台灣是有在慶祝國父誕辰紀念日的，這裡有個實在讓人笑不出來的新聞：http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/3600856.shtml然後我不是Local，我是不想用中國民族主義來放置孫中山的歷史地位，我是用台灣目前官方還在使用的「中華民國」這個政治體來還原中山先生的歷史地位，因為不論怎麼說，中華人民共和國不能把中國民族主義當作國家的意識形態，而中國民族主義也不是只有中華人民共和國有不是嗎？人家老蔣早就玩到爛了，什麼中華文化復興總會啊有的沒的，現在找點新把戲會比較好吧？说点要被删除的话语其实大陆13亿人没有一个人觉得中华民国还是存在的听了感觉怎么样可能就和我听见台湾的同学喜欢把大陆叫中国一样 鏈接文章 分享到其他網站
姓韓者 11 發表於 November 13, 2006 檢舉 Share 發表於 November 13, 2006 说点要被删除的话语其实大陆13亿人没有一个人觉得中华民国还是存在的听了感觉怎么样可能就和我听见台湾的同学喜欢把大陆叫中国一样人认为的东西有时候不代表其实质上的存在与不存在中华民国是存在的，这是事实。人们可以不承认，但它确实存在认清这一点是很重要的，这是一种尊重，一种互信的体现。而且这也是打压台独势力的一个手法，因为“台独”分子实际上是与中华民国为敌的。何况十三亿人的人口不一定其意识形态都是相同的而如果说是敌国的话，那与“两国论”的论调没两样你可以说是“敌对政权”，但两岸绝对不是“敌国”“国”与“政权”是两码子事，简单而言，“国”是你的家，“政权”是管理你家水电费的物业公司现在中国的情况是两个不同的物业公司，在管着同一个家的不同的部分 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 November 13, 2006 檢舉 Share 發表於 November 13, 2006 人认为的东西有时候不代表其实质上的存在与不存在中华民国是存在的，这是事实。人们可以不承认，但它确实存在认清这一点是很重要的，这是一种尊重，一种互信的体现。而且这也是打压台独势力的一个手法，因为“台独”分子实际上是与中华民国为敌的。何况十三亿人的人口不一定其意识形态都是相同的而如果说是敌国的话，那与“两国论”的论调没两样你可以说是“敌对政权”，但两岸绝对不是“敌国”“国”与“政权”是两码子事，简单而言，“国”是你的家，“政权”是管理你家水电费的物业公司现在中国的情况是两个不同的物业公司，在管着同一个家的不同的部分好吧，政權，我認錯:E 鏈接文章 分享到其他網站
anyan 10 發表於 November 14, 2006 檢舉 Share 發表於 November 14, 2006 居然淪落到要敵國來幫我們為國父慶生，真是國幾不國啊...（嘆或許在國父紀念館還可以看到紀念活動吧XD汗呵呵............................ 鏈接文章 分享到其他網站
阿斜 10 發表於 November 14, 2006 檢舉 Share 發表於 November 14, 2006 我覺得快筆戰了...以前發生過的事情沒有必要再拿出來罵來罵去吧死人都變成骨頭了 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 November 14, 2006 檢舉 Share 發表於 November 14, 2006 我覺得快筆戰了...以前發生過的事情沒有必要再拿出來罵來罵去吧死人都變成骨頭了還好啦，怎麼會筆戰呢只是螢幕上的光點有什麼好筆戰呢？滑鼠動一下這些光點又會組合成另外一種造型了不是嗎[茶]不過上面這六句話在各位閱讀的這一秒的時候也都成為「已經發生過的事情」了，而各位閱讀完的這一秒，這句話也成為「已經發生過的事情」了 :P 鏈接文章 分享到其他網站
白旗雁～○ 10 發表於 November 14, 2006 檢舉 Share 發表於 November 14, 2006 對阿= ="在這版發文都要挑很久的敏感字眼有時連無關政治的文章都會被牽扯進去 鏈接文章 分享到其他網站
geniusjl 10 發表於 November 15, 2006 檢舉 Share 發表於 November 15, 2006 對阿= ="在這版發文都要挑很久的敏感字眼有時連無關政治的文章都會被牽扯進去這類的話題辯的越久，真理就會越來越明顯。但是愛國糞青若要強辯的話就令幫別論。希望在這個論壇上的人在言行上都有一定的限度，並能去除成見，這樣這個論壇才能成文學術之地，而非筆戰戰場。 鏈接文章 分享到其他網站
geniusjl 10 發表於 November 15, 2006 檢舉 Share 發表於 November 15, 2006 人认为的东西有时候不代表其实质上的存在与不存在中华民国是存在的，这是事实。人们可以不承认，但它确实存在认清这一点是很重要的，这是一种尊重，一种互信的体现。而且这也是打压台独势力的一个手法，因为“台独”分子实际上是与中华民国为敌的。何况十三亿人的人口不一定其意识形态都是相同的而如果说是敌国的话，那与“两国论”的论调没两样你可以说是“敌对政权”，但两岸绝对不是“敌国”“国”与“政权”是两码子事，简单而言，“国”是你的家，“政权”是管理你家水电费的物业公司现在中国的情况是两个不同的物业公司，在管着同一个家的不同的部分這段基本上是正確的，尤其是在"政權"與"國"的見解上小弟很佩服。事實上不只台獨份子是與中華民國為敵的，中國共產黨政權也是與中華民國為敵的，若依照你的說法來說。因為本來中國的唯一政權是歸中華民國所有，但是毛澤東強行的把中華人民共和國政權從中華民國政權中分裂出去。若要找出真正的分裂份子的話，他可能是第一個被點名的。此外，中國共產黨政權已經將支持"中華民國的人"跟"想要台獨的人"打成一類了。這是我在海外多年的經驗。 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 November 15, 2006 檢舉 Share 發表於 November 15, 2006 這段基本上是正確的，尤其是在"政權"與"國"的見解上小弟很佩服。事實上不只台獨份子是與中華民國為敵的，中國共產黨政權也是與中華民國為敵的，若依照你的說法來說。因為本來中國的唯一政權是歸中華民國所有，但是毛澤東強行的把中華人民共和國政權從中華民國政權中分裂出去。若要找出真正的分裂份子的話，他可能是第一個被點名的。此外，中國共產黨政權已經將支持"中華民國的人"跟"想要台獨的人"打成一類了。這是我在海外多年的經驗。哈，聽起來好像是王昇顯靈了，這樣看來國民黨把中國共產黨、島內外台獨說成是三合一敵人可真是有道理勒 （這句話裡有三個位格，國民黨、共產黨、台獨，這三個位格互相調換當主詞彼此都可以當作彼此的「三合一敵人」）<8> 我早就覺得共產黨不應該再學國民黨玩中國民族主義了，民進黨也不要再學國民黨操做政治了，要不然這幾個黨講的話越來越像（這種情況應該叫做上下交相賊嗎 :P），不過這或許可以增進兩岸人民彼此的了解 xd 鏈接文章 分享到其他網站
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