【分享】希特勒 德國永遠的負荷

[macarthur 10]

祖先的包袱每個國家都有，德國的卻因為希特勒而更沉重，即使希特勒根本不是德國土產，卻因為在德國發跡，攻打鄰國又屠殺猶太人，讓德國除了國家形象因為二次大戰而難以輕鬆，繼之而來的「希特勒訴訟」更是海內外驚動官府，屢屢興訟打不休。

希特勒在第二次世界大戰的魔頭形象，現在德國子孫在教科書中已經聽得發麻；到海外聽到外人指責，通常的反應也是低頭認罪，連德國政府都針對不同團體或起訴人道歉賠償，次數已經難計，問題是「希特勒災難」卻沒完沒了，除了新納粹種子一直在社會基層的某個角落不滿竄動，從校園、公司到酒瓶包裝命名，各種大小糾紛都「脫不了希特勒」。先舉一個因為「開希特勒玩笑」所造成的海外訴訟實例，德國子孫再也受不了「這種精神折磨」，一舉將手機大廠摩托羅拉公司列為被告。

如果是如此.為什麼還有一大堆人仇視日本後代子孫.又不是他們幹的.何必仇視?

想必他們也一定很痛苦吧.

[冬天 10]

我想是態度問題吧

至少德國肯面對自己的錯誤

日本？

不用我說了吧...

又

這是軍武版

這一篇發在這裡恐怕不適合

[西村祥志 10]

別忘了，在戰前也是因為希特勒才使得國走出戰敗陰霾、邁向國力的頂峰；

日本沒認錯？在他們的教科書裡已經不知道罵他們的祖先幾次了，在戰敗後的無條件投降也承認過了(無條件投降耶！怎麼可能沒認錯？)；日本人沒認錯？全世界只有華人的教科書這樣寫(中國/台灣)，嚴格上說起來，就差沒跪在民眾前道歉而已。

[kshs920742 10]

請自行移動

或自刪

[killmens2002 10]

呵呵 我是永遠的負荷一_一狠

[nahcuhcnat 10]

無條件投降叫認錯?..這大大大大有問題......是不得已的!!

可不是他們突然善念萌生..為了"亞洲共榮圈的千千萬萬人的生命與財產"以及對他們的權利與財產的損害而道歉認輸投降"

當時的日本政府上尚有100萬多軍民要向美軍對抗

在見識"天譴"的日本當局才不得不投降(....這個詞不太好..)

光看再宣佈投降的那一段時間,請問有沒有少壯軍人不甘心叛變政府

說是無條件投降叫認錯?那海珊無條件停火叫認錯?(被打亂七八糟了..)

再來..

我們"真的"可以不要看華人地區反應,因為有一些人會有偏見

請看看韓國激烈的反應...

看看亞洲各國的冷淡反應..

聯合國為什麼進不去...

我真心認為對聯合國有重大貢獻的日本是很不公平的.

但是這一定有地方日本可以需要改善的.

當然不是所謂的脫離美國勢力,建立獨立國家的口號(好像讓人有戒心..)

應該是誠心的去面對鄰國吧....

[卡塔納 10]

在見識"天譴"的日本當局才不得不投降(....這個詞不太好..)

光看再宣佈投降的那一段時間,請問有沒有少壯軍人不甘心叛變政府

我想 原子彈 不能稱作天譴

畢竟那是戰爭的手段 而不是上天的懲罰

據我所知 當日皇宣布[接受波次坦]宣言時(那時不叫投降)

為何那些少壯派沒有叛變

這是因為 整場戰爭 就是以對天皇效忠為精神號召

當失去這個之後 請問他們還有立場嗎

談和叛變

有點政治的邊緣 記得看版規喔

[nahcuhcnat 10]

所以我說"天譴"詞很不好,有報復的意味.對曾經受到侵略國家想出來的詞

而波茲坦宣言(1945.07.26)如下

美、英、中三國政府領袖公告︰

　　（一）余等︰美國總統、中國國民政府主席及英國首相代表余等億萬國民，業經會商，並同意對日本應予以一機會，以結束此次戰事。

　　（二）美國、英帝國及中國之龐大陸、海、軍部隊，業已增強多倍，其由西方調來之軍隊及空軍，即將予日本以最後之打擊，彼等之武力受所有聯合國之決心之支援及鼓勵，對日作戰，不至其停止抵抗不止。

　　（三）德國無效果及無意識抵抗全世界激起之自由人之力量，所得之結果，彰彰在前，可為日本人民之殷鑒。此種力量當其對付抵抗之納粹時不得不將德國人民全體之土地、工業及其生活方式摧殘殆盡。但現在集中對待日本之星則較之更為龐大，不可衡量。吾等之軍力，加以吾人之堅決意志為後盾，若予以全部實施，必將使日本軍隊完全毀滅，無可逃避，而日本之本土亦必終歸全部殘毀。

　　（四）現時業已到來，日本必須決定一途，其將繼續受其一意孤行計算錯誤，使日本帝國已陷於完全毀滅之境之軍人之統制，抑或走向理智之路。

　　（五）以下為吾人之條件，吾人決不更改，亦無其他另一方式。猶豫遷延，更為吾人所不容許。

　　（六）欺騙及錯誤領導日本人民使其妄欲征服世界者之威權及勢力，必須永久剔除。蓋吾人堅持非將負責之窮兵黷武主義驅出世界，則和平安全及正義之新秩序勢不可能。

　　（七）直至如此之新秩序成立時，及直至日本製造戰爭之力量業已毀滅，有確定可信之證據時，日本領土經盟國之指定，必須佔領，俾吾人在此陳述之基本目的得以完成。

　　（八）開羅宣言之條件必將實施，而日本之主權必將限於本州、北海道、九州、四國及吾人所決定其他小島之內。

　　（九）日本軍隊在完全解除武裝以後，將被允許返其家鄉，得有和平及生產生活之機會。

　　（十）吾人無意奴役日本民族或消滅其國家，但對於戰罪人犯，包括虐待吾人俘虜在內，將處以法律之裁判，日本政府必將阻止日本人民民主趨勢之復興及增強之所有障礙予以消除，言論、宗教及思想自由以及對於基本人權之重視必須成立。

　　（十一）日本將被允許維持其經濟所必須及可以償付貨物賠款之工業，但可以使其獲得原料，以別於統制原料，日本最後參加國際貿易關係當可準許。

　　（十二）上述目的達到及依據日本人民自由表示之意志成立一傾向和平及負責之政府後，同盟國佔領軍隊當撤退。

　　（十三）吾人通告日本政府立即宣佈所有日本武裝部隊無條件投降，並以此種行動誠意實行予以適當之各項保證，除此一途，日本即將迅速完全毀滅。

日本不就投降了嗎(1945.08.15)....接受宣言=投降

痾..還有阿.

我剛剛所說的少壯派軍官叛變

也不算叛變啦.

是指當時有些軍官因為不承認事實而企圖搶奪詔書.

...(這個我曾經看到的書.....可是忘了在哪..= =)

[逍凡 10]

痾..還有阿.

我剛剛所說的少壯派軍官叛變也不算叛變啦.

是指當時有些軍官因為不承認事實而企圖搶奪詔書.

...(這個我曾經看到的書.....可是忘了在哪..= =)

少壯派軍官叛變,1936日本的226兵變.

關於閣下所說的書,是不是中經社的世界通史阿?

349頁有論述到~^^"

[西村祥志 10]

無條件投降叫認錯?..這大大大大有問題......是不得已的!!

可不是他們突然善念萌生..為了"亞洲共榮圈的千千萬萬人的生命與財產"以及對他們的權利與財產的損害而道歉認輸投降"

當時的日本政府上尚有100萬多軍民要向美軍對抗

在見識"天譴"的日本當局才不得不投降(....這個詞不太好..)

光看再宣佈投降的那一段時間,請問有沒有少壯軍人不甘心叛變政府

說是無條件投降叫認錯?那海珊無條件停火叫認錯?(被打亂七八糟了..)

再來..

我們"真的"可以不要看華人地區反應,因為有一些人會有偏見

請看看韓國激烈的反應...

看看亞洲各國的冷淡反應..

聯合國為什麼進不去...

我真心認為對聯合國有重大貢獻的日本是很不公平的.

但是這一定有地方日本可以需要改善的.

當然不是所謂的脫離美國勢力,建立獨立國家的口號(好像讓人有戒心..)

應該是誠心的去面對鄰國吧....

既然是無條件投降還能不認錯嗎？被逼的？被逼的怎麼現在的日本教科書都在譴責二戰？

日本沒道歉？對啊！就差沒跪在你面前哭爹喊娘而已。

[nahcuhcnat 10]

痾......很複雜勒

都不看一下內容 = ="誠心"與"行動"還有"思想"

德國連希特勒的碑都不敢設(私底下就不知啦..哈)

每年也會舉辦大規模的哀悼會,宣示永久和平..(其實不太清楚)

...跟日本比起來

獨島,釣魚台之爭,靖國神社(....這比較不好說,畢竟是拜祖先阿)

教科書內容(可能是佔少部分),右翼言論,漫畫書(去書店就一堆)

還有在8/15神社前面穿著"皇軍"軍服慶祝..「終戰紀念日」...

人家德國是只要行納粹軍禮就必須此奪公權勒.......

恩恩恩....追求新日本精神...也不是搞這些碰觸鄰國傷口的手段阿

給人家的感覺就不一樣

[西村祥志 10]

痾......很複雜勒

都不看一下內容 = ="誠心"與"行動"還有"思想"

德國連希特勒的碑都不敢設(私底下就不知啦..哈)

每年也會舉辦大規模的哀悼會,宣示永久和平..(其實不太清楚)

...跟日本比起來

獨島,釣魚台之爭,靖國神社(....這比較不好說,畢竟是拜祖先阿)

教科書內容(可能是佔少部分),右翼言論,漫畫書(去書店就一堆)

還有在8/15神社前面穿著"皇軍"軍服慶祝..「終戰紀念日」...

人家德國是只要行納粹軍禮就必須此奪公權勒.......

恩恩恩....追求新日本精神...也不是搞這些碰觸鄰國傷口的手段阿

給人家的感覺就不一樣

你之不知道光是1991波灣戰爭美國希望日本派軍支援，在日方政府同意後妹他們的國民罵得有多慘？你之不知道"派軍"是違反新憲法的？日本如果真的喜歡軍國主義那為什麼遲遲不做擴軍行動？更何況老美總是打最新進的武器推銷給日本？

教科書不要說少部分，你看的到的絕對都在譴責過去那種軍國主義、軍閥政治，你到日本去就知道他們有多恨戰爭；你之不知道當年連美軍的核能動力潛艦、空母要開進日本港口都被批為"違憲"？要講獨島跟釣魚台這種不毛之地，你乾脆說沖繩還有人想獨立。

還有在8/15神社前面穿著"皇軍"軍服慶祝..「終戰紀念日」...人家德國是只要行納粹軍禮就必須此奪公權勒.......恩恩恩....追求新日本精神...也不是搞這些碰觸鄰國傷口的手段阿→著軍服紀念終戰紀念日觸碰到鄰國傷口？沒處碰到自己的傷口就不錯了！要宣揚那種東西的話幹麻不慶祝九一八事變、七七事變、松滬會戰勝利、武漢會戰勝利、突襲珍珠港紀念、菲律賓攻略勝利、越南作戰勝利、馬來半島作戰勝利......之類的？

[nahcuhcnat 10]

例如啥...「進出」中國?(這可是日本的教科書攸)

獨島和釣魚台是國家主權問題!(還有魚權!)(怒怒怒,我們的可憐漁船....我朋友就是漁民阿)

人家日本都在南珊瑚上蓋水泥宣示主權

我真的覺得這是我聽過最好笑的笑話......完全沒有所謂的國家觀與國際觀,主權觀念

在爛我台灣也要爭!才不是不毛之地勒!韓國也會爭阿1

軍服阿..在那種地方就是有特別含意!(正確的含意是"重新再來")

沒有為什麼!

我從來沒有說全國日本的民眾要怎樣

我相信他們大部份人都是反戰與愛好和平(看他們的行動就知道啦)

我個人只是單純的對一些人的作為感到憂慮

只要一個人就能影響其他人(當年的希特勒也不是這樣嗎)

....不覺得嗎?

[逍凡 10]

你之不知道光是1991波灣戰爭美國希望日本派軍支援，在日方政府同意後妹他們的國民罵得有多慘？你之不知道"派軍"是違反新憲法的？日本如果真的喜歡軍國主義那為什麼遲遲不做擴軍行動？更何況老美總是打最新進的武器推銷給日本？教科書不要說少部分，你看的到的絕對都在譴責過去那種軍國主義、軍閥政治，你到日本去就知道他們有多恨戰爭；你之不知道當年連美軍的核能動力潛艦、空母要開進日本港口都被批為"違憲"？要講獨島跟釣魚台這種不毛之地，你乾脆說沖繩還有人想獨立。

還有在8/15神社前面穿著"皇軍"軍服慶祝..「終戰紀念日」...人家德國是只要行納粹軍禮就必須此奪公權勒.......恩恩恩....追求新日本精神...也不是搞這些碰觸鄰國傷口的手段阿→著軍服紀念終戰紀念日觸碰到鄰國傷口？沒處碰到自己的傷口就不錯了！要宣揚那種東西的話幹麻不慶祝九一八事變、七七事變、松滬會戰勝利、武漢會戰勝利、突襲珍珠港紀念、菲律賓攻略勝利、越南作戰勝利、馬來半島作戰勝利......之類的？

論到日本認錯這件事,不才不以為意.

既然派軍違反新憲法,那為什麼還派軍?(自相矛盾阿) 任何牴觸憲法的行為,視為無效不是嗎?

那他們的憲法是寫來幹麻的?寫給戰勝國看的嗎?

還有之前美伊戰爭,日本也派士兵前往.美其意是協助新政府維護當地安全,但派兵國外,既是違反憲法,怎就沒有官員敢提出反駁?

還有關於大大小小勝利的戰役,到了後來,"戰敗國"是他們的名字,既然是戰敗國,怎又有顏面慶祝以前小的勝利?

既然是勝敗國,他們憑什麼要求成為聯合國常任理事國的一員?

日本比起德國,還有更多要做的該做~

話說,這篇討論串不是放錯地方了 = ="

[西村祥志 10]

論到日本認錯這件事,不才不以為意.

既然派軍違反新憲法,那為什麼還派軍?(自相矛盾阿) 任何牴觸憲法的行為,視為無效不是嗎?

那他們的憲法是寫來幹麻的?寫給戰勝國看的嗎?

還有之前美伊戰爭,日本也派士兵前往.美其意是協助新政府維護當地安全,但派兵國外,既是違反憲法,怎就沒有官員敢提出反駁?

還有關於大大小小勝利的戰役,到了後來,"戰敗國"是他們的名字,既然是戰敗國,怎又有顏面慶祝以前小的勝利?

既然是勝敗國,他們憑什麼要求成為聯合國常任理事國的一員?

日本比起德國,還有更多要做的該做~

話說,這篇討論串不是放錯地方了 = ="

既然派軍違反新憲法,那為什麼還派軍?(自相矛盾阿) 任何牴觸憲法的行為,視為無效不是嗎?

那他們的憲法是寫來幹麻的?寫給戰勝國看的嗎?

還有之前美伊戰爭,日本也派士兵前往.美其意是協助新政府維護當地安全,但派兵國外,既是違反憲法,怎就沒有官員敢提出反駁?→他們的在野黨都沒在罵？出兵當初是因為執政黨基於第一級盟國提出軍事合作，到頭來也只派出掃雷艦而已。

還有關於大大小小勝利的戰役,到了後來,"戰敗國"是他們的名字,既然是戰敗國,怎又有顏面慶祝以前小的勝利?既然是勝敗國,他們憑什麼要求成為聯合國常任理事國的一員?日本比起德國,還有更多要做的該做~→如果是這樣，那紀念"終戰"有什麼不對？如果真的怕日本的軍國主義為什麼一直推銷最尖端的武器給日本？如果軍國主義還存在為什麼日本這麼聽美國的話？如果軍國主義還存在為什麼日本還允許美國駐軍？你知不知道在和平時期一個國家有他國駐軍是多麼屈辱的事？你知不知道因為自衛隊不是軍隊而被罵的要死不活的？

A.：聽說自衛隊不是是軍隊耶！

B.：那自衛隊是什麼？

A.：哪知道，該不會是裝飾品吧？

B.：哪些濫用稅金的~!@#$%^&*(......

你知不知道一個國家沒有軍隊是很丟臉的事啊？不信你去問日本人喜不喜歡軍國主義，保證99%都會說不；現在的日本人為什麼會變的這樣？因為他們當過敗家犬。

[kshs920742 10]

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[西村祥志 10]

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