西村祥志 10 發表於 August 21, 2008 檢舉 Share 發表於 August 21, 2008 西村祥治桑，真的有這種組合啦！不過部署在甲板上的火炮最大台的也只是100mm加農砲，大多數都是75mm山砲，後座力沒有大到開一炮就掉到水裡的情形。至於命中率，大多是採取直接瞄準射擊，其他的就聽天由命啦。嗯嗯，我有聽說過，駐鋤就用沙包固定對吧？可是這種等級的東西射程跟殺傷力都很低，命中率的問題更是千古以來的大哉問。 鏈接文章 分享到其他網站
MrWang 10 發表於 August 21, 2008 檢舉 Share 發表於 August 21, 2008 中國一顆飛彈打過來我們就不行了吧...跟他們比起台灣好小...但是台灣有很多抗炸碉堡 地下基地...等等要炸完實在很難 所以才要有入侵台灣這種東西 鏈接文章 分享到其他網站
MrWang 10 發表於 August 21, 2008 檢舉 Share 發表於 August 21, 2008 嗯嗯，我有聽說過，駐鋤就用沙包固定對吧？可是這種等級的東西射程跟殺傷力都很低，命中率的問題更是千古以來的大哉問。那你還那要吐我槽 害我以為我搞錯了 鏈接文章 分享到其他網站
Pumpkin Panda 10 發表於 August 21, 2008 檢舉 Share 發表於 August 21, 2008 那你還那要吐我槽 害我以為我搞錯了他吐你槽是因為這種東西實在是沒啥作用......很多事情都是有可能的但是有沒有必要去做.......有沒有那個價值跟意義去做...... 鏈接文章 分享到其他網站
Pumpkin Panda 10 發表於 August 21, 2008 檢舉 Share 發表於 August 21, 2008 中國一顆飛彈打過來我們就不行了吧...跟他們比起台灣好小...要回覆前請先爬文一下好嗎.....前面討論中就有說到關於飛彈的問題了.......小也沒關係二次大戰歐洲戰場德國相對於整個西歐也不怎麼大但還是橫掃了西歐日本相對於俄羅斯也是小不拉機但日俄戰爭中俄國也被日本電掉更不用說清末甲午戰爭...... 鏈接文章 分享到其他網站
死U條人 10 發表於 August 21, 2008 檢舉 Share 發表於 August 21, 2008 他吐你槽是因為這種東西實在是沒啥作用......很多事情都是有可能的但是有沒有必要去做.......有沒有那個價值跟意義去做......至少在國共內戰時期這種作法還是有其戰術價值，共黨渡江和海南島戰役時都有發揮出不錯的效果。不過到了現代想搞這種組合恐怕只剩下"笑果" 鏈接文章 分享到其他網站
Pumpkin Panda 10 發表於 August 21, 2008 檢舉 Share 發表於 August 21, 2008 至少在國共內戰時期這種作法還是有其戰術價值，共黨渡江和海南島戰役時都有發揮出不錯的效果。不過到了現代想搞這種組合恐怕只剩下"笑果"噢是阿.....現代搞的話,應該不是笑果了....應該在成為笑果前先當煙火發射器或是直接被送下海餵魚了..... 鏈接文章 分享到其他網站
死U條人 10 發表於 August 21, 2008 檢舉 Share 發表於 August 21, 2008 中國一顆飛彈打過來我們就不行了吧...跟他們比起台灣好小...地對地飛彈可以分兩種，一種是「軍事毀滅」，另一種是「城市毀滅」。中共對台灣的飛彈攻勢將會是前者，想要用一顆飛彈就搞定台海問題只有一種可能，那就是「核平」。 鏈接文章 分享到其他網站
rafale9108 10 發表於 August 21, 2008 檢舉 Share 發表於 August 21, 2008 共軍有空降裝甲車～就算上面只裝X0mm的機砲，支援步兵也是很夠用的。若是有加裝車載迫擊炮的話，要面對裝甲武力也可以勉力維持戰線(台灣第一個到戰場的戰車應該會是M41，不會是M60或CM11)突襲機場的話別忘了運輸機一律可以改裝，就算是戰鬥機飛到旁邊看也看不出裡面是啥(不然幹麻軍方緊張直航？)另外也可以突擊有配防砲營的機場，要的話可以用貨機突襲，我就不信一個有槍沒子彈一個有彈匣沒槍的兩個哨兵會跟全副武裝且有優勢數量的突襲特種兵幹上！(要打也只能被打 = =)拿下防砲的話其實也是一種重武裝支援，而且中共的裝甲車有不少是輕重量重火力，撐到下一次的支援應該是沒問題所以機場能不能突襲？這個答案是國軍需要小心的！至於防空陣地～要突擊不容易，但也有可能大陸買了不少的S-70(數量保證比台灣的飛彈陣地多)，改一改就可以當運輸直升機，再塗一途就可以偽裝成海鷗就算遲早會被發現，但台灣說不定已經有幾個飛彈陣地已經淪陷了投降的他還可以拿來打台灣空軍，來不及的就裝個炸彈引爆台灣的防空能力沒死也少了一半 鏈接文章 分享到其他網站
西村祥志 10 發表於 August 21, 2008 檢舉 Share 發表於 August 21, 2008 共軍有空降裝甲車～就算上面只裝X0mm的機砲，支援步兵也是很夠用的。若是有加裝車載迫擊炮的話，要面對裝甲武力也可以勉力維持戰線(台灣第一個到戰場的戰車應該會是M41，不會是M60或CM11)突襲機場的話別忘了運輸機一律可以改裝，就算是戰鬥機飛到旁邊看也看不出裡面是啥(不然幹麻軍方緊張直航？)另外也可以突擊有配防砲營的機場，要的話可以用貨機突襲，我就不信一個有槍沒子彈一個有彈匣沒槍的兩個哨兵會跟全副武裝且有優勢數量的突襲特種兵幹上！(要打也只能被打 = =)拿下防砲的話其實也是一種重武裝支援，而且中共的裝甲車有不少是輕重量重火力，撐到下一次的支援應該是沒問題所以機場能不能突襲？這個答案是國軍需要小心的！至於防空陣地～要突擊不容易，但也有可能大陸買了不少的S-70(數量保證比台灣的飛彈陣地多)，改一改就可以當運輸直升機，再塗一途就可以偽裝成海鷗就算遲早會被發現，但台灣說不定已經有幾個飛彈陣地已經淪陷了投降的他還可以拿來打台灣空軍，來不及的就裝個炸彈引爆台灣的防空能力沒死也少了一半陸軍已經沒有M-41，難道是海陸的？我想他們的步兵應該也需要火力支援吧？哪有空跑去機場陪你反機降啊？用貨機突襲有防砲的機場，我想，兵力還沒展開就被打得稀巴爛了吧？沒人敢冒這種險的；而且民用貨機裝一輛甲車在裡面不怕肚子破掉嗎？突襲機場最夭壽的就是短時間內一定會遭致國軍裝甲與砲兵火力的打擊，輕裝部隊擋得住嗎？軍方緊張直航是怕敵人軍機沿民用航線對台進行攻擊，但是現在的雷達已經有辦法清楚識別機型/機種，因此另一派的人認為沒問題，不然直航哪行得通？中國的S-70......；識別碼不一樣怎麼會被當友軍？難道是用目視判別嗎？無線電打不通或是答話得人語焉不詳不會友人懷疑嗎？台灣的飛彈陣地武器參數自己最清楚，要拿投降的來打自己人的飛機不如解放軍用肩射武器來得友效率。 鏈接文章 分享到其他網站
死U條人 10 發表於 August 21, 2008 檢舉 Share 發表於 August 21, 2008 運輸機一律可以改裝，就算是戰鬥機飛到旁邊看也看不出裡面是啥(不然幹麻軍方緊張直航？)民航機會遇到的問題就不說了，運七、運八和IL-76要改的讓人認不出來還挺困難的。共軍有空降裝甲車～就算上面只裝X0mm的機砲，支援步兵也是很夠用的。若是有加裝車載迫擊炮的話，要面對裝甲武力也可以勉力維持戰線空降戰車要不是乘員坐在車裡直接空降，不然就是人車分離空降，中共採取的方式是後者。不過根據空降的慣例，不能和空降部隊同時空降的裝備，回收率都很低，尤其是敵前空降的情形更是嚴重。所以對於中共空降裝甲車的的威脅還有待商榷。 鏈接文章 分享到其他網站
MrWang 10 發表於 August 22, 2008 檢舉 Share 發表於 August 22, 2008 地對地飛彈可以分兩種，一種是「軍事毀滅」，另一種是「城市毀滅」。中共對台灣的飛彈攻勢將會是前者，想要用一顆飛彈就搞定台海問題只有一種可能，那就是「核平」。他們要是真的用這招的話....就算原本沒有被其他強國制裁的話 要是發射核彈應該真的會被軍事制裁吧 鏈接文章 分享到其他網站
卍斬月卍 10 發表於 August 22, 2008 檢舉 Share 發表於 August 22, 2008 他們要是真的用這招的話....就算原本沒有被其他強國制裁的話 要是發射核彈應該真的會被軍事制裁吧現在全球都在禁用核子武器了哪個國家還敢發射核彈~"~?? 鏈接文章 分享到其他網站
卍斬月卍 10 發表於 August 22, 2008 檢舉 Share 發表於 August 22, 2008 民航機會遇到的問題就不說了，運七、運八和IL-76要改的讓人認不出來還挺困難的。可能根本改不出來..因為軍機跟民航機外觀設計有差...不過共軍會採取木馬屠城的機會真的不小@@ 鏈接文章 分享到其他網站
MrWang 10 發表於 August 22, 2008 檢舉 Share 發表於 August 22, 2008 現在全球都在禁用核子武器了哪個國家還敢發射核彈~"~??所以我才說阿要是他們敢發射 下場將會非常悽慘 鏈接文章 分享到其他網站
西村祥志 10 發表於 August 22, 2008 檢舉 Share 發表於 August 22, 2008 那你還那要吐我槽 害我以為我搞錯了我不是在吐槽，只是要提醒這種動作一點戰術價值都沒有。 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 August 22, 2008 檢舉 Share 發表於 August 22, 2008 MrWang學弟...你似乎非常喜歡把船和武裝分開來想但說真的,船上要裝啥武器,會影響到整個船體的設計不可能把一艘設計來拖漁網的船改成飛彈快艇或是把一艘設計來裝一大堆貨物的貨船裝大砲(運輸部隊倒是可以,但會違反國際公約)雖然二次大戰時有辦法把各種船改成航母,但那是因為航母沒有後座力等等問題. 鏈接文章 分享到其他網站
rafale9108 10 發表於 August 23, 2008 檢舉 Share 發表於 August 23, 2008 陸軍已經沒有M-41，難道是海陸的？我想他們的步兵應該也需要火力支援吧？哪有空跑去機場陪你反機降啊？用貨機突襲有防砲的機場，我想，兵力還沒展開就被打得稀巴爛了吧？沒人敢冒這種險的；而且民用貨機裝一輛甲車在裡面不怕肚子破掉嗎？突襲機場最夭壽的就是短時間內一定會遭致國軍裝甲與砲兵火力的打擊，輕裝部隊擋得住嗎？軍方緊張直航是怕敵人軍機沿民用航線對台進行攻擊，但是現在的雷達已經有辦法清楚識別機型/機種，因此另一派的人認為沒問題，不然直航哪行得通？中國的S-70......；識別碼不一樣怎麼會被當友軍？難道是用目視判別嗎？無線電打不通或是答話得人語焉不詳不會友人懷疑嗎？台灣的飛彈陣地武器參數自己最清楚，要拿投降的來打自己人的飛機不如解放軍用肩射武器來得友效率。陸軍沒M41？那國防部網站上陸軍裝備掛爽的？(我有說共軍要反機降？)哈～有可能？難道國軍會有飛機迫降就全副武裝T91加5彈匣150發滿子彈？想太多...裝甲車裝在裡面會破掉？ZBD-03不是研究假的、波音和空巴的飛機也沒這麼脆弱...打擊？轟爛機場、航廈嗎？他裝備可不需要呆呆的奪在機場，早就跑出去找重點控制了(各軍的總部可不是有什麼重裝部隊駐守)；至於裝甲車，航廈的大與堅固度可不會讓裝甲車輕鬆對付...放人下來就沒有裝甲火力支援的問題哈～雷達辨識出又怎麼樣？就算是正常的客機，出來的如果是特殊部隊呢？而且人數又能知道？另外，台灣買的飛機又不是"專門訂製"，機種一樣的一堆，測出來有什麼用？S-70我是說有可能有機會，可能的情況太多我也不想講，總之如果要用他們就會想好方法！另外台灣人可沒有每個都如此了解以及多事，看到我忙我的～的人大有人在！我的重點只是減弱台灣的防空飛彈戰力，另外亂射飛彈也可以擾亂我們。另外，我補充這些只是要說明：這些事情並非不可能並沒有說這些方法能"輕輕鬆鬆"達成，畢竟如果真的跟說的一樣簡單，中共還等啥？ 鏈接文章 分享到其他網站
西村祥志 10 發表於 August 23, 2008 檢舉 Share 發表於 August 23, 2008 陸軍沒M41？那國防部網站上陸軍裝備掛爽的？(我有說共軍要反機降？)哈～有可能？難道國軍會有飛機迫降就全副武裝T91加5彈匣150發滿子彈？想太多...裝甲車裝在裡面會破掉？ZBD-03不是研究假的、波音和空巴的飛機也沒這麼脆弱...打擊？轟爛機場、航廈嗎？他裝備可不需要呆呆的奪在機場，早就跑出去找重點控制了(各軍的總部可不是有什麼重裝部隊駐守)；至於裝甲車，航廈的大與堅固度可不會讓裝甲車輕鬆對付...放人下來就沒有裝甲火力支援的問題哈～雷達辨識出又怎麼樣？就算是正常的客機，出來的如果是特殊部隊呢？而且人數又能知道？另外，台灣買的飛機又不是"專門訂製"，機種一樣的一堆，測出來有什麼用？S-70我是說有可能有機會，可能的情況太多我也不想講，總之如果要用他們就會想好方法！另外台灣人可沒有每個都如此了解以及多事，看到我忙我的～的人大有人在！我的重點只是減弱台灣的防空飛彈戰力，另外亂射飛彈也可以擾亂我們。另外，我補充這些只是要說明：這些事情並非不可能並沒有說這些方法能"輕輕鬆鬆"達成，畢竟如果真的跟說的一樣簡單，中共還等啥？陸軍的作戰部隊已經完全沒有M-41，有的話也是裝校那兩輛M-41A3+兩輛M-41D+金防部戰車營的4X輛，其他都是陸戰隊的了。還有，你所說的那些飛機要載裝甲車那麼重的東西是沒問題，但是沒辦法承受單位壓力這麼大的東西；而且就算結構稱得住重量，那著地時得衝擊力+高單位重量呢？沒人感冒這種險吧？突襲機場的部隊也很難在地一時間分散出去，一來補給不足、再者這種等級的輕裝單位分散出去能期待他發揮多少戰力？充其量只是特攻隊等級的東西而已。直航我不怕對岸的特種部隊強襲機場，相較於此更值得令人擔心的是那些跳機的特工；台灣的飛機不是特別訂製的，但起碼還知道這架勢什麼航空公司的。沒錯，假設是都有可能，不然珍珠港也不可能成為事實；但，作戰往往要考慮到後果，像山本那種太聰明又過度自信的人在玩的賭局不是大家都玩得起。 鏈接文章 分享到其他網站
MrWang 10 發表於 August 24, 2008 檢舉 Share 發表於 August 24, 2008 沒錯，假設是都有可能，不然珍珠港也不可能成為事實；但，作戰往往要考慮到後果，像山本那種太聰明又過度自信的人在玩的賭局不是大家都玩得起。但是中共的軍隊似乎玩的起這種賭局= =' 鏈接文章 分享到其他網站
西村祥志 10 發表於 August 24, 2008 檢舉 Share 發表於 August 24, 2008 但是中共的軍隊似乎玩的起這種賭局= ='玩得起嗎？現代化的戰爭是不能賭的。日本根本不可能戰勝美國，但是為了製造那千分之一的機會，於是選中了珍珠港，不然開戰那半年不會打得這麼順利；話說回來，山本那次如果在中途被發現怎麼辦？不就乾脆不用打了？還是提早在1942向美國無條件投降？ 鏈接文章 分享到其他網站
rafale9108 10 發表於 August 27, 2008 檢舉 Share 發表於 August 27, 2008 還有，你所說的那些飛機要載裝甲車那麼重的東西是沒問題，但是沒辦法承受單位壓力這麼大的東西；而且就算結構稱得住重量，那著地時得衝擊力+高單位重量呢？沒人感冒這種險吧？突襲機場的部隊也很難在地一時間分散出去，一來補給不足、再者這種等級的輕裝單位分散出去能期待他發揮多少戰力？充其量只是特攻隊等級的東西而已。直航我不怕對岸的特種部隊強襲機場，相較於此更值得令人擔心的是那些跳機的特工；台灣的飛機不是特別訂製的，但起碼還知道這架勢什麼航空公司的。沒錯，假設是都有可能，不然珍珠港也不可能成為事實；但，作戰往往要考慮到後果，像山本那種太聰明又過度自信的人在玩的賭局不是大家都玩得起。那空運的問題就不再做討論了～畢竟我也沒能力把它用公式算出來證明給你看，但我認為OK就是了(但我又知道他們的空降戰車真正的性能諸元了？)我認為要癱瘓台灣主要的作戰能力～特種部隊應該就很能拼了(可沒有所有總部都配有重裝部隊什麼的)，當然您認為台灣可以每個重點都配點陸戰隊的弟兄來拼我自然就會說～那就不必太擔心了！直航是他們能飛過來我們能飛過去～他們的航空公司弄了什麼手腳我們能知道嗎？只要航班正常屬性正常，客機裡面真的裝了特種部隊；貨機裡面真的裝了特種部隊+重裝備，我們又能在他還在天上的時候就測出來？我很懷疑...日本能玩～大陸就不敢玩？有時候事情不要太一廂情願...(日本一億人裡就又一個山本，大陸十幾億人裡就不會有另一個山本？) 鏈接文章 分享到其他網站
西村祥志 10 發表於 August 27, 2008 檢舉 Share 發表於 August 27, 2008 那空運的問題就不再做討論了～畢竟我也沒能力把它用公式算出來證明給你看，但我認為OK就是了(但我又知道他們的空降戰車真正的性能諸元了？)我認為要癱瘓台灣主要的作戰能力～特種部隊應該就很能拼了(可沒有所有總部都配有重裝部隊什麼的)，當然您認為台灣可以每個重點都配點陸戰隊的弟兄來拼我自然就會說～那就不必太擔心了！直航是他們能飛過來我們能飛過去～他們的航空公司弄了什麼手腳我們能知道嗎？只要航班正常屬性正常，客機裡面真的裝了特種部隊；貨機裡面真的裝了特種部隊+重裝備，我們又能在他還在天上的時候就測出來？我很懷疑...日本能玩～大陸就不敢玩？有時候事情不要太一廂情願...(日本一億人裡就又一個山本，大陸十幾億人裡就不會有另一個山本？)台灣哪個直航機場附近沒有重裝單位？從飛機裡面跑出來的特種部隊彈藥怎麼辦？總不會150發打完就上次刀吧？我有說日本能玩嗎？山本不是天才就是智障，而且珍珠港的成功是老天送給他的，事實上日本根本打不贏美國，不過在逼不得已的情況下開戰還有別不可走嗎？可以！在南洋跟美國決戰、然後在1942年提早無條件投降！ 鏈接文章 分享到其他網站
蕈狀雲的狂熱 10 發表於 August 27, 2008 檢舉 Share 發表於 August 27, 2008 要台灣打持久戰絕對不行，台灣的兵力打大陸永遠不夠就算我們的軍備比對岸精良，他們的人數還是比我們多就像一支好的T91還是打不過100支五六式 鏈接文章 分享到其他網站
卡塔納 10 發表於 August 27, 2008 檢舉 Share 發表於 August 27, 2008 要台灣打持久戰絕對不行，台灣的兵力打大陸永遠不夠就算我們的軍備比對岸精良，他們的人數還是比我們多就像一支好的T91還是打不過100支五六式又回到老問題請去爬文 人數多但是只能留在對岸的兵是沒有用的事實目前解放軍的海運能量 還不足運送足夠壓制一個地區的守備軍的軍團上岸 鏈接文章 分享到其他網站
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