中華職棒17年討論版


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別忘了"546"吳偲佑啊

我覺得他比較適合日本職棒

在日本有知名度再去美國也不遲啊

直接赴美挑戰也很好不是嗎?

以台灣選手來說,

體能,重量訓練不足,

日本注重投手的"根性",

或許不是那麼適合台灣選手,

投手必須具備完投能力,

一場比賽熱血投個120+球都是很正常的,

尤其王牌投手更是操得愈兇,

去年ESPN轉撥過西武一場比賽,

就是西口文也差點完全比賽的那一場(正規9局已達成完全比賽,可惜在延長賽第10局破功),

我們固然為西口文也感到可惜,

也不得不對樂天隊王牌一場靖弘感到欽佩,

與西口文也大戰9局無失分退場,

你知道他那場比賽投了幾球嗎?

答案是178球!!

以這幾年來看旅美球員跟旅日球員的表現,

王建民不用多說,已經是紐約洋基固定第三號先發,

郭泓志雖然目前下放3A,

但隨時都有再被Call Up的機會,

其他陳鏞基,胡金龍,也已在未來之星對抗賽中亮相,

也是十分值得期待的,

反倒是前幾年投的虎虎生風的張誌家,因傷困擾的許銘傑,

還在找尋升上一軍的機會,

林英傑最近才剛開始在二軍練投,

說真的,雅典奧運之後,

個人看到張誌家被日職使用過的痕跡,

速球已經鮮少超過140KM,

與那個2001年世界盃,

霸氣十足,球速能達145+KM的張誌家相比,

真的差了很多...

再舉更久的曹峻揚和余文彬,

返回中職的表現也不如預期來得出色,

而今年旅美回來的陳金鋒依然展現強打本色,

黃俊中傷後復出速球依然能投到145+km,

不是說日職不好,

而是就日職與美職相比,

個人對美國的訓練方式是比較有信心的,

不管是技術層面,或是保護選手方面!!

以上只是一些個人淺見.

好的球員都到國外

中華職棒就不精采了阿

真的是.......

球員紛紛到國外發展,

只能怪國內職棒環境不好,

球團老闆腦袋不換,

最壞的情形,

頂多就是讓中職砍掉重練罷了!!

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去年ESPN轉撥過西武一場比賽,

就是西口文也差點完全比賽的那一場(正規9局已達成完全比賽,可惜在延長賽第10局破功),

我們固然為西口文也感到可惜,

也不得不對樂天隊王牌一場靖弘感到欽佩,

與西口文也大戰9局無失分退場,

你知道他那場比賽投了幾球嗎?

答案是178球!!

我記得那場比賽 一場在最後已經是用"鬥魂"在投(已經有 小橋建太跟佐佐木健介在檯上互打200下逆水平劈擊 看誰先倒的感覺了)

但是 一場最後仍然有142-144左右的球速

台灣呢?!

阿鈣投超過100就準備抽筋離場

葉詠捷一上職棒 就被兄弟當作天天投手用

缺乏日本二軍那樣的體力訓練 是很難在長期比賽中這樣操的

看到自己國家選手去外國打球 雖然會讓CPBL空洞許多

可是 台灣的棒球如果不走上這條路 是很難在未來的世界棒壇中占一席之地的

MLB有很多選手在青少棒時代 就是用100MILE的網球投球機 來練習擊球 他們也就不怕high fastball

看看 莊勝雄在日本訓練選手的方法 都會讓我們覺得臺灣還留在土法煉鋼的感覺

我們的基層棒球能作的是 培育更多的王建民 陳大豐 這樣有實力揚名國際的選手

你只要有實力 把整個棒球界的實力拉起來

CPBL就不怕空洞化

至於美規訓練跟日規訓練

這我不太清楚 但我覺得臺灣選手還是比較適合日規

畢竟我們體型還是亞洲人的身材 跟美國那種走強力棒球風格的還是有差

不過像耿胖 曹錦輝 王建民這種相對亞洲人來說算大隻的 去美國就很適合啦

PS.只要能培育出更多強投強打 去任何地方都行!!!xd

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台灣的職棒市場也就只有2300萬人口可能觀看

加上經營職棒的六支球隊大都是中小企業

(只有中信和統一是大企業)

所以那些球團老闆就為了壓低成本

所以在投入資源方面比較少(相較MLB和NPB)

而且經營手法一成不變

簡單歸納下列幾點現在CPBL的狀況

1.沒有二軍─球員沒有競爭心態,自然就不會進步

2.薪資結構不正常─球員間沒有球員工會,無法為球員謀權益

3.聯盟幾乎無用─聯盟幾乎是倒向球團老闆那一方,完全不符公正的角色

4.制度一改再改,全看老闆要不要改(領隊會議)

5.沒有自由球員制,簽進一隊等於簽賣身契

6.沒有聯盟監督,合約由資方掌控,要球員回家吃自己很容易,且資方並無損失,也不會受聯盟罰款

7.盡是要即戰力球員,不懂培養,更沒有球探

8.收票後不能退票─完全忽視消費者權益

其實要加深台灣的棒球實力

就是讓棒球普及啦XD

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好的球員都到國外

中華職棒就不精采了阿

真的是.......

其實看看國外的職棒環境

再回過頭來看看國內......

只是一個空殼的聯盟

目光短淺的球團老闆

腦殘加智缺的教練團

換來的是什麼

投手被當成拋棄式投手來使用

看比賽像是在看聖鬥士一樣

找來洋投就當他是超人一樣來操

投個幾場操爆了就丟給他一張機票叫他打包回家

打擊完全鳥槍化 中心打者也把棒子橫著拿

然後看台上的球迷還很可愛的喊著XXX全壘打

選手調度戰術運用問題多

套句PTT上的話[換投總在爆炸後...一換就換汽油桶]

沒有自由球員制

球員簽約就像簽賣身契

人家看你不爽就解約讓你去喝西北風

如果說王建民 曹錦輝 小小郭這些人都留在中華職棒的話

可能投個一兩個球季就傷痕累累了吧....

看看曹錦輝 小小郭的舊傷

全都是高中時代在台灣被操出來的........

偉哉中職啊.....= =""

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其實中華職棒我真正有在看的也只有兄弟象

今天 7比1 輸熊隊........

從兄弟象就可以看出中華職棒的缺點

球隊大起大落

墊底的球隊經過磨練變成冠軍

冠軍球隊在亂操在回去墊底........

樓上幾位都懂好多喔

深深感到羞愧,不懂的東西真多阿

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增菘瑋、洪晨恩昨天(17日)宣布加盟美國職棒,台灣旅外球員已達到26位,台灣職棒擋不住旅外風潮。

旅美球員達到18位、旅日球員則是有8位之譜,面對這股旅外熱潮,與台灣職棒尚無法提供球員進步的環境有關。

旅美球員大多是以「交換學生」名義前往美國打球,有人質疑,為何棒協獨厚國外球團,而台灣職棒沒有此權利?秘書長林宗成則是回應:「如果台灣職棒養成選手的方式,能達到成熟水準,也可循此模式爭取選手加盟。」

棒協為了充實國家隊實力,接受球員旅外接受訓練,也是不得已的作法。

目前台灣職棒有像樣二軍的,只有La new熊與統一獅,也些球團甚至沒有組二軍的打算,一些有潛質的選手進入台灣職棒,實力不進反退,所以業餘球員只要獲得國外球團青睞,當然毫不考慮往外跑。

前陣子韓國也有一位高中畢業的投手丁榮一加盟安那罕天使,簽約金為100萬美元(約合新台幣3266萬元),丁榮一加盟美國職棒並不受到國人諒解,韓國職棒有自信可以培養這位有潛力的投手,所以認為丁榮一貿然到美國打球是不智之舉。

韓國、台灣則是兩樣情,高中畢業即投身旅外的球員,會受到台灣球迷的祝福,對於這樣旅外風潮,台灣職棒如果還不懂反思振作,恐怕會遭到人才掏空、水準低落的窘境。

____________________________________________

國內老闆在不給選手好待遇的話

就要讓職棒倒囉~~

記得去年簽賭案爆發

還有某總裁說什麼職棒倒了,台灣運動就沒什麼好看了

.......他們應該去好好反省啦

而不是一昧只想騙錢~!!

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話說....兄弟象的代訓紅隊真是神奇

繼陳懷山之後

又搞了個強投豪打蔡豐安.......

阿扁上場救援成功.....

轉貼一個PTT鄉民說的話

1.受傷的野手可以登板投球還拿下救援成功--(陳懷山...蔡豐安)

2.兩個職棒球隊合組二軍竟然只有2個投手可以用

3.如果林敬民 林紹凱進職棒前被操壞的話....別人問他們怎麼受傷的....

被別隊的二軍教練使用過度受傷的"

4.在進職棒前在二軍被用壞還可能影響職棒前程

5.球迷撿到的界外球還要還回去 囧rz...

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你有看過在受傷不能出戰的一軍野手在二軍當投手的嗎

你有看過一個先發投手只休息一天就馬上再度先發的嗎

你有看過場上選手少到必須要投手上去監防守外野的嗎

只要去看看代訓紅的比賽.........你就可以看的到............

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你有看過在受傷不能出戰的一軍野手在二軍當投手的嗎

你有看過一個先發投手只休息一天就馬上再度先發的嗎

你有看過場上選手少到必須要投手上去監防守外野的嗎

只要去看看代訓紅的比賽.........你就可以看的到............

看到了......

也沒法改變事實啊

無奈T_T

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你有看過在受傷不能出戰的一軍野手在二軍當投手的嗎

你有看過一個先發投手只休息一天就馬上再度先發的嗎

你有看過場上選手少到必須要投手上去監防守外野的嗎

只要去看看代訓紅的比賽.........你就可以看的到............

還有教練重新下海的XD,代訓紅真歡樂。

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話說...洋基和水手第二戰...johnny damom...因為代打有的沒的的關係跑去守一壘

andy phillips調去二壘xd

這很OK吧,很多野手都不只能守一個位置的。

台灣可以看到野手上投手丘那才真的是世界第一xd

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增菘瑋、洪晨恩昨天(17日)宣布加盟美國職棒,台灣旅外球員已達到26位,台灣職棒擋不住旅外風潮。

旅美球員達到18位、旅日球員則是有8位之譜,面對這股旅外熱潮,與台灣職棒尚無法提供球員進步的環境有關。

旅美球員大多是以「交換學生」名義前往美國打球,有人質疑,為何棒協獨厚國外球團,而台灣職棒沒有此權利?秘書長林宗成則是回應:「如果台灣職棒養成選手的方式,能達到成熟水準,也可循此模式爭取選手加盟。」

棒協為了充實國家隊實力,接受球員旅外接受訓練,也是不得已的作法。

目前台灣職棒有像樣二軍的,只有La new熊與統一獅,也些球團甚至沒有組二軍的打算,一些有潛質的選手進入台灣職棒,實力不進反退,所以業餘球員只要獲得國外球團青睞,當然毫不考慮往外跑。

前陣子韓國也有一位高中畢業的投手丁榮一加盟安那罕天使,簽約金為100萬美元(約合新台幣3266萬元),丁榮一加盟美國職棒並不受到國人諒解,韓國職棒有自信可以培養這位有潛力的投手,所以認為丁榮一貿然到美國打球是不智之舉。

韓國、台灣則是兩樣情,高中畢業即投身旅外的球員,會受到台灣球迷的祝福,對於這樣旅外風潮,台灣職棒如果還不懂反思振作,恐怕會遭到人才掏空、水準低落的窘境。

____________________________________________

國內老闆在不給選手好待遇的話

就要讓職棒倒囉~~

記得去年簽賭案爆發

還有某總裁說什麼職棒倒了,台灣運動就沒什麼好看了

.......他們應該去好好反省啦

而不是一昧只想騙錢~!!

突然想到,某中職球隊董事長說過:「如果球迷不喜歡,可以不要來看球啊!」

台灣的球迷真的很卑微,花錢買票進場還要被這樣嗆= =""

洪晨恩的12萬簽約金出去老實說應該會滿辛苦的,小聯盟每個月的幾百塊薪水,如果沒有控制的很好常常會需要動用到簽約金這老本,不過有機會還是要出去拼一拼啦:E

總比留在台灣二十幾歲就被操掛,有一天突然發現自己在讓渡名單上,也不能怎樣,鼻子摸一摸,去鋪馬路、賣雞排、賣便當。

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這很OK吧,很多野手都不只能守一個位置的。

台灣可以看到野手上投手丘那才真的是世界第一xd

其實.....那些上投手丘的野手有一大部分都是棄投從打的

像...陽森.....高中可是善化高中棒球隊的主力投手

陳懷山 王傳家 蔡豐安 謝佳賢.......

這些會變成野手有很多都是國小國中高中時代當投手時被使用過度的人........

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在昨天阿

結束了今年的全壘打大賽

得獎的是..中信的黃貴裕.............

打敗了鋒仔 阿醜 泰山等高手 實在不容易XD

黃貴裕 好像在中信比較不受重用 應該是打第六棒第七棒

他的臂力還不錯 可是在CPBL例行賽全壘打並不是很出色

可能跟投手也有關係 昨天與他搭配的餵球投手是中信的高豐年教練

以打出去的枝數上來說 林智勝好像打的最多

擊球點 力道 技巧方面好像也是林智勝比較優秀

但是他在冠軍爭奪賽中敗下陣來

跟MLB的水準真的差很多

看到MLB全壘打大賽就真的是一支一支連發!!!

餵球投手投太低 沒關係 打者還是給他撈出全壘打

回到CPBL來吧

第一輪打2支全壘打就可以晉級??!!

球投不好 亂揮 變滾地球!!?? (球評還很幽默的說"一支安打")

嗚阿...真的想再回去那些年

強打者雲集的CPBL

不像今年連陽森 紀俊麟都可以參加全壘大大賽

奉行"大艦巨砲主義"吧 中職的打者們

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看到上面這麼多關於棄投從打 棄打從投的文章

說一下我知道的一個球員

中信的陳文賓

他曾在職棒13年時拿下全壘打王(26支)

他的守備位置呢...非常不一定...

我沒記錯的話

他當過外野手 一壘手 捕手!! 投手!! (當時還是隊上第4號先發)

老實說阿

他大概是我職棒生涯看過最有潛力的選手

大概超越謝佳賢 跟張泰山差不多

但是就是這樣為了球團需要 "操!!"

所以他拿到全壘打王之後隔年赴日本發展

一年他就回來了

今年他就被中信解約了..

如果他不要這麼被操的話 他大概也是目前中職非常優秀的長打者

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補充一點

我認為小小郭9月以前不可能上大聯盟

大家知道9月數MLB球團擴編名單開始,也就是25人名單會變40人名單

不過大家可能不知道一個球員在非擴編期間只能被叫上放下3次,如果再把小小郭叫上來,就不能丟回去了,而且如果明年不換約,也就是再簽小聯盟合約,他就要永遠留在大聯盟,但是你想可能嗎?如果道奇不要他,就會把他放到讓渡名單內,但是,也未必有別隊要他,因為也是不能降小聯盟!

再來,今年道奇因為補強戰力,很有機會進季後賽,9月是關鍵期,而且以今年國聯西區廝殺程度,競爭相當激烈,小小郭如果在9月上大聯盟,一定又是消化局數用,不太可能在關鍵時刻上場,也就是說不會被重用!

所以今年要看小小郭的比賽,實在是難喔! 或者你可以看10:0 他上來連K3人吧XDDD

還有,種花職棒,真的.............沒救了

制度面或許是一個問題

但是教練爛也是一個非常麻煩的事

就算制度健全

教練有這個腦來使用嗎

季初中信請莊勝雄回來,用了一套電腦軟體來看投手投球的姿勢,以及細部的修改

當時大家大為驚訝

但是,現在有任何人去爭取這個東西嗎? 沒有

有人球員或教練出聲說想要嗎? 沒有

對,或許中信球員球團囉唆兩句就會被開除滾回家

那LA NEW熊呢? 也是沒人說話

而且我認為LA NEW熊雖然老闆用心,但是軟體趕不上硬體

因為教練!

我認為應該請外國的打擊或投手教練來指導,像去年一樣,而且要積極引進硬體技術才行

不然我覺得教練爛就會像兄弟象一樣, 球員改姿勢是看電視學這種可笑事件一樣

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關於小郭

他在今年MLB熱身賽表現很好 所以他季初能有很多上場中繼的機會

可是他都幫球隊搞砸了..XD

下放3A 然後表現稍微好一點 升上大聯盟 但教聯團變的只敢讓他做敗戰處裡

連敗戰處理都做不好...只好下放到3A當先發投手XD

郭董的控球問題還是蠻糟的..如果年紀大又沒球速 大概只好回CPBL了...

根據上面所講的

我覺得當年的"二郭一莊"有義務要回來中華職棒擔任教練

例如精典賽的練兵期時

中信朱尉銘就受到TAKO桑的指導 所以在經典賽中有亮眼的表現

在CPBL17年季初表現亦佳 (只是現在有點被操爆了)

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補充一點

我認為小小郭9月以前不可能上大聯盟

大家知道9月數MLB球團擴編名單開始,也就是25人名單會變40人名單

不過大家可能不知道一個球員在非擴編期間只能被叫上放下3次,如果再把小小郭叫上來,就不能丟回去了,而且如果明年不換約,也就是再簽小聯盟合約,他就要永遠留在大聯盟,但是你想可能嗎?如果道奇不要他,就會把他放到讓渡名單內,但是,也未必有別隊要他,因為也是不能降小聯盟!

再來,今年道奇因為補強戰力,很有機會進季後賽,9月是關鍵期,而且以今年國聯西區廝殺程度,競爭相當激烈,小小郭如果在9月上大聯盟,一定又是消化局數用,不太可能在關鍵時刻上場,也就是說不會被重用!

所以今年要看小小郭的比賽,實在是難喔! 或者你可以看10:0 他上來連K3人吧XDDD

再補充版......

儘管目前小小郭被下放3A,

但他始終都在40人名單內,(25人正式名單+15人擴編名單)

只要3年的option year還沒用完,(注意是3年不是3次)

就可以在隨意在大聯盟與小聯盟之間「無限次」升降,

除非球隊為了開出40人名單空缺,

提前將球員DFA,

但是只要3年的option year用完,

球團就必須將他移除擴編名單,

也就是放入25人名單(簽大聯盟約)或DFA,

被DFA的球員,

有10天的時間可以與球隊商量下一步怎麼走,

通常有三條路:

1.交易(Trade) 

2.下放小聯盟(Demoted to minor) 

3.釋出(Release)

如果沒有球隊有交易的打算,

那麼無論是下放小聯盟或是釋出都要經過讓渡(Waiver)這道手續,

這時候球員有72小時考慮的時間選擇被下放小聯盟或被釋出。

舉個例子來說,

陳金鋒是在2002年首度進到道奇隊的40人名單,

所以他在2004年底被out of option,

2005年年初時被道奇隊DFA,

他選擇回到小聯盟。

簡單來說,

小小郭目前的問題沒有這麼複雜,

因為他3年的option year還沒用完,

只要球隊有需要,

9月前隨時都可能被call up,

到了9月,

由於不受25人名單的出賽限制,

在40人名單上的球員也可以在大聯盟出賽,

不過今年應該是小小郭最後一個option year。

PS.抱歉有點離題了,這邊並不算CPBL的討論範圍內。

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http://tw.news.yahoo.com/060718/15/3d34y.html

不僅業餘球員有出走潮,就連中華職棒(新聞、商品)的本土三巨投也可能不保,誠泰COBRAS「小雞」林恩宇(新聞、網站)、La new熊「546」吳偲佑、以及統一獅「嘟嘟」潘威倫都被國外球團及球探盯住,如果連他們都被挖走,那中華職棒還有什麼看頭?

去年日本西武隊差一點就簽走吳偲佑,樂天簽下「三振王」林英傑(新聞、網站)時,林恩宇大嘆:「為什麼不是我?」,有人就打趣的表示:「下個就是你!」今年有人非常極積幫潘威倫牽線,不僅向美國推荐,還到日本宣傳,不時有球探來看這些好投手,如果明年他們都出走,那台灣職棒還有什麼看板投手?

發表對旅外球員的看法..

546吳偲佑

個人認為拉

在"控球 就是投手生命"的日本職棒中

546的控球不能說算是好

有很多人可能會報不平說:"546 他的保送少阿.."

但是那是CPBL打者選球不佳 亂打所造成的!!!

在打者選球精準 纏打性強的日本職棒

如果投手沒有補手手擺那裡就能投到那裡的能力 是很難生存的!!!

(EX.林英傑在CPBL保送也很少 到了日職保送比奪三振還要多!!! )

體力上

吳偲佑的體力並不能說是真正的耐操

大家能會說他的完封力很好

但是 他完封的比賽

對手不是像興農或誠泰那樣火力強打 都是一些貧打球隊

而且546他都是用球數少的完封(100以內) 所以只能說他是表現好 不能說他體力佳

從LA NEW 投手調度就可以看出吳偲佑體力不佳的問題

能休就一定讓他休 變的說 546在LA NEW是"投1休6"以上了

在546新人球季 和2年級球季 吳偲佑都沒辦法投完一整季

今年是靠著LA NEW保護措施才有辦法撐到現在

以實況野球的方式評比好了

對照組:松坂大輔 體力A 控球C (歷年來實況野球的評價都是這樣)

吳偲佑大概就是 體力C+ 控球E+ (其實算是中上)

還有一點是吳偲佑的一個壞習慣: "二段式投球"

他在投球的時候習慣將右腳舉起比較久

在今年季初 日本職棒已經明文規定禁止二段式投球(會影響打者節奏)

這樣的話 勢必要作姿勢的修正

(其實546再壘上有人的時候不會用二段式 但是不用二段式他的控球會變差!!! )

再來是戰績給546的加分囉

原本以為546一直連勝下去的話 (15.16連勝) 日職一定有人必簽!

可惜只停在11連勝

防禦率上546就表現很好 勝投繼續保持下去 其實機會真的不小...

希望有人簽..而且是SEIBU 或者是 SOFTBANK 等強隊 :E

小雞應該是一定會有人簽的 不簽我就覺得奇怪了xd

嘟嘟...這我就不敢說了

他從新人球季 第2年 第3年 球速直直上升!!! 甚至達到150+了!!!

可是他今年球速有點下滑(140初頭) 今年奪三振次數也減少了

本身變化球不夠搶眼 不知道是不是有傷在身?:s

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搶救票房 多聽球迷心聲

【記者婁靖平/報導】

中華職棒聯盟憂心票房不振,就連球迷也很心急,網路上的相關討論區,都可以看到球迷留言發聲,鯨迷、象迷之前都曾在網路上串連對球團提出建言,職棒想要挽救票房,不妨看看他們的意見,或許從中就能得到答案。

對多數球迷而言,對職棒是又愛又恨,因為這群人對棒球都還有熱情,只是對現實環境失望,而選擇不到場進行無聲抗議,私底下他們還是會關心職棒的一舉一動,獅隊17連勝、金鋒三連轟等話題,球迷都沒有缺席。

綜觀球迷提出的意見,不願進場看球的原因不外乎「職棒賭博」、「比賽品質低落」、「硬體設施不佳」等,但這些缺失無法在一夕間改善,聯盟甚至也無力以對,這些無奈球迷都知道,他們在乎的,無非只是「心意展現」而已。

球迷舉了不少例子,加油口號就是其中多數人探討的原因,中華職棒各隊後援會的加油方式,17年來都沒有改變過,讓他們產生不了共鳴,有球迷問,「日本職棒的加油方式可以活潑有趣,還有球員專屬加油歌,為何台灣始終作不到」。

再加上球員包裝不夠、行銷手法落後、經營成本壓低等原因,都足以證明球團的用心有待加強,喊了這麼久時間的二軍制度,也不是每支球隊都在認真建立,「炒短線」的經營方式不是球迷所樂見,所以他們選擇躲在幕後。

多數球迷並不期待中華職棒可以在短期內可以打出大聯盟的水準,但必須維持起碼的競爭力,「中華職棒不求進步,當然無法要求我們會有熱情回應」,球迷也需要被尊重,職棒目前面臨的困境,其實才是他們反彈的開始。

【2006/07/25 民生報】 @ http://udn.com

聽說呢......這次與會的有很多專家學者,但是重要的關係人,"球團老闆"沒有出現!

連個領隊都沒看到耶= =" 。

偉哉!!開了會,卻不見真正要改進的主角,那這個會開了有什麼用啊?

大問號?

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